Процессор AMD Ryzen 5 3400G (YD3400C5FHBOX)
Описание: Процессор AMD Ryzen 5 3400G (YD3400C5FHBOX)
Процессор AMD Ryzen 5 3400G (YD3400C5FHBOX) объединил в себе 4 своих основных восьмипотоковых ядер и 11 ядер интегрированного графического чипа Radeon RX Vega 11 Graphics с частотой 1400 МГц. Что же касается базовых частот модели, то здесь они представлены цифрой 3,7 ГГц, тогда как в режиме разгона они могут увеличиться до 4,2 ГГц. Безусловно, также устройство не обходится без кэш памяти, что в данном случае представлена трехуровневой с объемами 384KB, 2MB и 4MB для первого, второго и третьего соответственно. Вдобавок, процессору AMD Ryzen 5 3400G (YD3400C5FHBOX) достались 65 Вт TDP, устойчивость к температуре до 95°C, а также совместимость с оперативной памятью DDR4, максимальная частота которой не превышает 2933 МГц. В завершении важно отметить, что данный продукт создается с 7/7/2019 по 12 нм техпроцессу, специально под АМ4 сокет.
Отзыв: Coolman LeTSPLaSHiK
Рекомендует этот товар
25 нояб. 2019 г.
Понравилось:
Хорошее боксовое охлаждение (на разгон не разщитано)
Отличная встроенная графика
Доп разгон не нужен
Отличная встроенная графика
Доп разгон не нужен
Не понравилось:
Недостатков не обнаружил
Комментарии: (0)
Отзыв: alessander
Рекомендует этот товар
15 июля 2019 г.
Понравилось:
Припій під кришкою замість термопасти
4.2Ггц коли навантаження на 2 ядра (старі ігри, офіс, тощо)
Найпотужніша на ринку встройка Вега11, яка з пам'яттю 3200+ значно переважає 1030
4.2Ггц коли навантаження на 2 ядра (старі ігри, офіс, тощо)
Найпотужніша на ринку встройка Вега11, яка з пам'яттю 3200+ значно переважає 1030
Не понравилось:
Ціна на старті зависока порівняно з 2400G, який можна зараз купити на 50$ дешевше.
На дешевій материнці модулі Самсунг 2133 легко розігналися до 3400 і продуктивність виросла на чверть. Сам процесор навіть не розганяв, бо боксовий кулер для цього не годиться.
Якщо немає грошей на дискретну відеокарту, то це гарна покупка для любителів невимогливих до графіки он-лайн ігор. Потім можна спокійно встановлювати відеокарту рівня 1080/Вега56 і процесор не стане вузьким містом.
Коли ціни опустяться до рекомендованих 150$ буде найкращою покупкою в офіс для високопродуктивних ПК. Але навіть за нинішньої ціни у 190$ конкурентів у стані Інтел взагалі не має, бо близькі за продуктивністю 6700/7700 значно дорожчі і мають вбогу відеокарту.
Якщо немає грошей на дискретну відеокарту, то це гарна покупка для любителів невимогливих до графіки он-лайн ігор. Потім можна спокійно встановлювати відеокарту рівня 1080/Вега56 і процесор не стане вузьким містом.
Коли ціни опустяться до рекомендованих 150$ буде найкращою покупкою в офіс для високопродуктивних ПК. Але навіть за нинішньої ціни у 190$ конкурентів у стані Інтел взагалі не має, бо близькі за продуктивністю 6700/7700 значно дорожчі і мають вбогу відеокарту.
Комментарии: (0)
Отзыв: Едуард.
Не рекомендует этот товар
15 июля 2019 г.
Понравилось:
8 потоків.
4,2 Ггц в турбо режимі.
4,2 Ггц в турбо режимі.
Не понравилось:
Дорого як для старої архітектури ZEN+.
12 нанометровий техпроцес.
4мб кеш третього рівня.
12 нанометровий техпроцес.
4мб кеш третього рівня.
Майже як ryzen 2400g.
Комментарии: (3)
Claus_398
07 июля 2018 г.
Конечно дорого на старте продаж. Осенью цена упадет. Да и смысл в таком камне? Только если встроенная графика нужна.
Сказали спасибо! (1)
Al Prokopyev
07 июля 2018 г.
Архитектура Zen+ не старая, ей чуть больше года. А техпроцесс и размер кэша это не недостатки, а характеристики модели.
Сказали спасибо! (2)
Вопрос от: arthur8088
07 июля 2018 г.
Підійде оперативна пам'ять 2666 МГц чи обов'язково має бути DDR4-2933?
Ответы: (3)
rawket
07 июля 2018 г.
если вас волнует производительность встроенной графики лучше взять 3200 Crucial Ballistix AES и разогнать.
https://hotline.ua/sr/?q=Crucial+Ballistix+AES
если не очень волнует тогда G.Skill Aegis 3000MHz выгодный вариант
https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-8-gb-ddr4-ddr4-3000-mhz-aegis-f4-3000c16s-8gisb/
2666MHz тоже подойдёт если она уже в наличии, но специально я бы её не покупал потому-что можно взять G.Skill Aegis 3000MHz за те же деньги. и не забываем что лучше всего встройка работает когда память быстрая и в двухканале.
https://hotline.ua/sr/?q=Crucial+Ballistix+AES
если не очень волнует тогда G.Skill Aegis 3000MHz выгодный вариант
https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-8-gb-ddr4-ddr4-3000-mhz-aegis-f4-3000c16s-8gisb/
2666MHz тоже подойдёт если она уже в наличии, но специально я бы её не покупал потому-что можно взять G.Skill Aegis 3000MHz за те же деньги. и не забываем что лучше всего встройка работает когда память быстрая и в двухканале.
Сказали спасибо! (1)
Djsvadim
07 июля 2018 г.
так пойдет, на хорошей мамке разгон обеспечен на 3200 МГц!
Сказали спасибо! (0)
savaof
07 июля 2018 г.
Навіть 2400 на хорошій материнці можна розігнати до 3200.
Сказали спасибо! (0)
Вопрос от: a_mental_cancer
07 июля 2018 г.
Чи підійде під чей проц материнка MSI B450M PRO-VDH? Гнати проц не збираюсь, грати в щось важке на ультрах теж не потрібно: звичайний універсальний комп.
Ответы: (51)
rawket
07 июля 2018 г.
работать будет но выбор так себе
как минимум надо брать MSI B450M Pro-VDH PLUS, у неё питальник лучше чем у версии без PLUS.
а вообще под APU лучше брать плату с 3-мя фазами на SoC/iGPU.
например GIGABYTE B450 Gaming X. или если мы максимально экономим - GIGABYTE B450M DS3H.
и не забывайте что под новую линейку процов нужно как-то обновить биос, т.е. берите платы в магазинах которые предоставляют услугу обновления биоса.
как вариант если вам очень хочется MSI я рекомендую MSI B450-A PRO, у неё есть радиатор на фазах SoC/iGPU и биос обновляется с флешки без проца/памяти/видяхи
пс по сравнению с AMD Ryzen 5 2400G в тех же играх разницы в производительности нет. от слова совсем.
т.е. рекомендую вам брать AMD Ryzen 5 2400G + GIGABYTE B450 Gaming X (или MSI B450-A PRO, без разгона разницы не будет).
VRM у B450-A PRO лучше чем у Gaming X под процы без встройки, но хуже под APU, т.е. для апгрейда в будущем на новые CPU + дискретная видеокарта B450-A PRO лучше выбор
как минимум надо брать MSI B450M Pro-VDH PLUS, у неё питальник лучше чем у версии без PLUS.
а вообще под APU лучше брать плату с 3-мя фазами на SoC/iGPU.
например GIGABYTE B450 Gaming X. или если мы максимально экономим - GIGABYTE B450M DS3H.
и не забывайте что под новую линейку процов нужно как-то обновить биос, т.е. берите платы в магазинах которые предоставляют услугу обновления биоса.
как вариант если вам очень хочется MSI я рекомендую MSI B450-A PRO, у неё есть радиатор на фазах SoC/iGPU и биос обновляется с флешки без проца/памяти/видяхи
пс по сравнению с AMD Ryzen 5 2400G в тех же играх разницы в производительности нет. от слова совсем.
т.е. рекомендую вам брать AMD Ryzen 5 2400G + GIGABYTE B450 Gaming X (или MSI B450-A PRO, без разгона разницы не будет).
VRM у B450-A PRO лучше чем у Gaming X под процы без встройки, но хуже под APU, т.е. для апгрейда в будущем на новые CPU + дискретная видеокарта B450-A PRO лучше выбор
Сказали спасибо! (8)
Красавчик, разложил по полочкам!
Сказали спасибо! (2)
Дякую! Буде над чим подумати.
Сказали спасибо! (1)
Alex Danilov
07 июля 2018 г.
... или эту ASRock B450M Pro4 . Про питальники (рейтинг) : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-ZwVuH_tinzgpsOdfMvYeCLI5ZbIpnq5fyiWD4NCkkU/edit#gid=229691480
Сказали спасибо! (1)
Живлення в MSI B450M Pro-VDH PLUS ідентичне із MSI B450M Pro-VDH, тож чим вона краща? Та й і Ryzen 5 3400G має всього чотири ядра, тож йому мега крутої мамки точно не треба (тим більше a_mental_cancer її не розганятиме). А Ryzen 5 3400G таки кращий від 2400G, просто не настільки, наскільки дорожчий, бо його ціна завищена як ціна новинки. GIGABYTE B450 Gaming X буде занадто крута для такого проца, оскільки тут сім реальних (або одинадцять віртуальних) фаз. А що ж тоді брати для 6-ти, 8-ми чи, наприклад, AMD Ryzen 9 3900X з дванадцятьма ядрами? Навіщо стільки переплачувати та купувати щось таке неймовірне для такого простенького процесора? MSI B450M Pro-VDH цілком достатньо, бо простіші від цього чотирьох ядерного Ryzen-a хіба що тільки двох ядерні Athlon-и, тож хвилюватись (і переплачувати) немає чого.
Сказали спасибо! (1)
uncle joseph
07 июля 2018 г.
Материнка цілком нормальна як для Ryzen 5 3400G, схема живлення MSI B450M Pro-VDH цілком відповідає цьому процу, а це 4 фази на CPU і 2 на iGPU. MSI вже в дешевих платах дає радіатори та якісні компоненти, тож вибір однозначно хороший. Звичайно, GIGABYTE B450 Gaming X, яку рекомендували вище - плата краща, однак її купівля виправдана лише якщо ви плануєте проабгрейдитись згодом на шість чи вісім ядер. Також невідомо який БІОС буде на купленій вами платі, тож плата може і не підтримувати Ryzen 5 3400G без оновлення БІОС-у, а тому варто бути готовим, що нова тільки-но куплена вами материнка відразу піде у сервісний центр до наших умільців на перепрошивку. Є ще варіант купити материнку від ASUS, а на них клеять наклейку з нумерацією БІОС-а, тож знаходите на сайті ASUS потрібну вам материнку, відкриваєте підтримку процесорів і там вказано який БІОС повинен бути для того щоб вона запустилась із Ryzen 5 3400G, і при купівлі в магазині просите продавця щоб вам дали тільки із таким-то БІОС-ом, перевіряєте і забираєте тільки з потрібним вам БІОС-ом, а не лотерею з котом у мішку. Тож прийдете додому і відразу запустите, а не побачите чорний екран і поплентаєтесь знову у магазин (і невідомо скільки доведеться чекати на перепрошивку). Мінус в цьому випадку один: MSI за ті ж самі гроші запропонує вам значно більше ніж ASUS (навіть ті ж радіатори в MSI стоять на найдешевших платах, а в ASUS-а з'являються на середнячках. Або можна, як рекомендував rawket, взяти MSI B450-A PRO, в якої для оновлення БІОС-а не потрібно встановлювати проц, однак врахуйте що вона АТХ формату і що має майнінгове призначення (хоча спокійно може використовуватись і для мультимедіа ПК, просто будете переплачувати за непотрібні вам PSI-e роз'єми). Тож вибір тільки за вами.
Сказали спасибо! (1)
ASRock часто грішить рандомом, тож можуть попастись як хороші компоненти, так і не дуже. Та й фаз у ній реальних три на три, тож так собі вибір. Ось, наприклад, тут про неї: https://youtu.be/mvf7-rqv9uo?t=108
Сказали спасибо! (1)
нет не идентичное.
у без-Plus и v2 питальник на никосах PK632BA, у Pro-VDH PLUS на SM4503.
мега крутой мамки конечно не надо, но кто в здравом уме будет брать шлак если за те же деньги можно взять вариант получше.
>Ryzen 5 3400G таки кращий від 2400G
только встройка абсолютно одинаковая и как результат в играх FPS абсолютно такой же, при том что 2400G значительно дешевле. само существование 3400G не имеет смысла и покупать его - глупость.
>одинадцять віртуальних
откуда этот бред. обычный там питальник 4+3 на 4C06N. ничего супер крутого и "виртуального" там нет, хороший выбор под APU как раз из-за 3-х фаз на SoC и радиатора на них, что очень хорошо для разгона iGPU. но да, если разгон iGPU не нужен то и 2 фазы сойдёт.
>що ж тоді брати для 6-ти, 8-ми чи, наприклад, AMD Ryzen 9 3900X
уж точно не B450 Gaming X (её только под 6-ядерник), а вот упомянутая B450-A PRO как раз
вы в своих рассуждениях полностью игнорируете тот факт, что компы можно апгрейдить, и лучше взять что-то нормальное и с запасом чем шлак, которого еле хватает для нормальной работы. тем более разница в цене не так уж и велика.
у без-Plus и v2 питальник на никосах PK632BA, у Pro-VDH PLUS на SM4503.
мега крутой мамки конечно не надо, но кто в здравом уме будет брать шлак если за те же деньги можно взять вариант получше.
>Ryzen 5 3400G таки кращий від 2400G
только встройка абсолютно одинаковая и как результат в играх FPS абсолютно такой же, при том что 2400G значительно дешевле. само существование 3400G не имеет смысла и покупать его - глупость.
>одинадцять віртуальних
откуда этот бред. обычный там питальник 4+3 на 4C06N. ничего супер крутого и "виртуального" там нет, хороший выбор под APU как раз из-за 3-х фаз на SoC и радиатора на них, что очень хорошо для разгона iGPU. но да, если разгон iGPU не нужен то и 2 фазы сойдёт.
>що ж тоді брати для 6-ти, 8-ми чи, наприклад, AMD Ryzen 9 3900X
уж точно не B450 Gaming X (её только под 6-ядерник), а вот упомянутая B450-A PRO как раз
вы в своих рассуждениях полностью игнорируете тот факт, что компы можно апгрейдить, и лучше взять что-то нормальное и с запасом чем шлак, которого еле хватает для нормальной работы. тем более разница в цене не так уж и велика.
Сказали спасибо! (1)
>має майнінгове призначення
что вы вообще несёте... какой ещё майнинг.
MSI B450-A PRO это тот же B450 Gaming Plus только не раскрашенный и форма радиаторов другая
>переплачувати за непотрібні вам PSI-e роз'єми)
PCI-e разъёмы могут пригодиться кому угодно и для чего угодно, а не только майнерам.
могут конечно и не пригодиться, это уже отдельный разговор. как по мне лучше "переплатить" и взять плату получше чем платить за услугу обновления биоса при покупке - не сильно дороже плата и выйдет., а лет через 5, как захочет вставить в комп например 10-гигабит адаптер или какую-нить навороченную звуковуху или проц на 12-ядерник поменять, спасибо себе скажет, что не поскупился и купил хорошую плату
что вы вообще несёте... какой ещё майнинг.
MSI B450-A PRO это тот же B450 Gaming Plus только не раскрашенный и форма радиаторов другая
>переплачувати за непотрібні вам PSI-e роз'єми)
PCI-e разъёмы могут пригодиться кому угодно и для чего угодно, а не только майнерам.
могут конечно и не пригодиться, это уже отдельный разговор. как по мне лучше "переплатить" и взять плату получше чем платить за услугу обновления биоса при покупке - не сильно дороже плата и выйдет., а лет через 5, как захочет вставить в комп например 10-гигабит адаптер или какую-нить навороченную звуковуху или проц на 12-ядерник поменять, спасибо себе скажет, что не поскупился и купил хорошую плату
Сказали спасибо! (0)
Знайшов таку порівняльну табличку: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/htmlview?sle=true#gid=2112472504.
Я вірно розумію, що на GIGABYTE B450 Gaming X чотири фази на проц йдуть через даблери, тому сумарно 4х2 + 3?
А от в VDH Plus пишуть Sinopower SM4337 + SM4503, тобто дійсно інше живлення. Та я не розуміюся на цьому, тому не знаю, що воно є краще, а що ні. Та й розраховані вони на 55А, а в B450-A PRO на 46А. В чому різниця?
Я вірно розумію, що на GIGABYTE B450 Gaming X чотири фази на проц йдуть через даблери, тому сумарно 4х2 + 3?
А от в VDH Plus пишуть Sinopower SM4337 + SM4503, тобто дійсно інше живлення. Та я не розуміюся на цьому, тому не знаю, що воно є краще, а що ні. Та й розраховані вони на 55А, а в B450-A PRO на 46А. В чому різниця?
Сказали спасибо! (0)
Не знаю, ось тут
https://youtu.be/mvf7-rqv9uo?t=607 якраз кажуть що в MSI B450M Pro-VDH стоять не нікоси, а якраз SM4503 та SM4337 (а ви стверджуєте що в PLUS теж, тож різниці немає) і рекомендують її не те що для простеньких 4-ядерників, а навіть для 6-ти і аж Tomahawk для 8-ми ядерних монстрів. Я не кажу обов'язково взяти без PLUS, я кажу що між ними немає різниці, хоча й обидві хороші, а ви кажете "шлак".
Ryzen 5 3400G таки кращий від 2400G (особливо процесорна частина, хоча IGPU лише чуть-чуть відрізняється - погоджуюсь, але комп не тільки ж в ігри грати), правда різниця в продуктивності там невелика і, дійсно, не вартує 1000грн різниці в ціні яка зараз поки що є. Ось тут переклад статті із їхнім порівнянням:
https://overclockers.ru/blog/cosplay/show/28725/rezultaty-testirovanija-ryzen-5-3400g--processor-s-grafikoj-vega
Також ми знаємо що AMD частенько з часом покращує продуктивність після випуску оновлень, тож відрив ще трохи збільшиться, хоча купувати зараз за такої різниці в ціні не вартує ані різниця в продуктивності, ані припой (про розгін пам'ятаю - не потрібен), ані чуть краща частота (3.6(3.9) проти 3.7(4.2)), ані покращений техпроцес 14нм проти 12нм, ані трохи кращий кулер Wraith Spire (в 2400g стоїть базовий Wraith Stealth). Цей проц зараз новинка і ціна обов'язково на нього ще впаде, тож існування його має зміст і різниця в них все ж є, просто ціна невиправдана. Поки що.
https://youtu.be/mvf7-rqv9uo?t=607 якраз кажуть що в MSI B450M Pro-VDH стоять не нікоси, а якраз SM4503 та SM4337 (а ви стверджуєте що в PLUS теж, тож різниці немає) і рекомендують її не те що для простеньких 4-ядерників, а навіть для 6-ти і аж Tomahawk для 8-ми ядерних монстрів. Я не кажу обов'язково взяти без PLUS, я кажу що між ними немає різниці, хоча й обидві хороші, а ви кажете "шлак".
Ryzen 5 3400G таки кращий від 2400G (особливо процесорна частина, хоча IGPU лише чуть-чуть відрізняється - погоджуюсь, але комп не тільки ж в ігри грати), правда різниця в продуктивності там невелика і, дійсно, не вартує 1000грн різниці в ціні яка зараз поки що є. Ось тут переклад статті із їхнім порівнянням:
https://overclockers.ru/blog/cosplay/show/28725/rezultaty-testirovanija-ryzen-5-3400g--processor-s-grafikoj-vega
Також ми знаємо що AMD частенько з часом покращує продуктивність після випуску оновлень, тож відрив ще трохи збільшиться, хоча купувати зараз за такої різниці в ціні не вартує ані різниця в продуктивності, ані припой (про розгін пам'ятаю - не потрібен), ані чуть краща частота (3.6(3.9) проти 3.7(4.2)), ані покращений техпроцес 14нм проти 12нм, ані трохи кращий кулер Wraith Spire (в 2400g стоїть базовий Wraith Stealth). Цей проц зараз новинка і ціна обов'язково на нього ще впаде, тож існування його має зміст і різниця в них все ж є, просто ціна невиправдана. Поки що.
Сказали спасибо! (0)
В народі подвоєні фази називають "віртуальними". Ясно всім, що отаке подвоєння - це маркетинговий хід щоб отак написати "11-фазна система живлення" як отут: https://www.overclockers.ua/news/hardware/2019-04-04/124159/ хоча по-факту там же-ж всього сім фаз, але покупець все одно платить за використані в платі компоненти. Подвоєння - це теж певний запас міцності, однак чи він в нашому випадку потрібен?
Я зовсім не ігнорую апгрейд, я просто не вірю що через п'ять років хтось буде вкладатись і вишукувати застарілі процесори для своєї застарілої мамки. Скоріш за все буде повна заміна морально застарілого заліза, бо п'ять років в ІТ - це вічність. Всі ми знаємо, що AMD свій cокет АМ4 обіцяла підтримувати до 2020 року, а далі буде перехід на новий сокет, нові процесори і DDR5, тож нас чекає ще, можливо, лише одне покоління із ще + 5% продуктивності. А на який процесор можна буде поміняти Ryzen 5 2400G на, на мій погляд, крутій чи навіть мажорній MSI B450-A PRO? Можна буде взяти якийсь такий собі теоретичний «Ryzen 5 4400G» із ще чуть-чуть кращим iGPU, або ж брати вже щось значно крутіше з 6-ма або 8-ма ядрами і плюс відеокарту (і тут явно не якась простушка 1050ті). Тож через п'ять років на ринку буде вже повним ходом DDR5, вже і APU на ній будуть показувати значно кращі результати в інтеграшці ніж багато сучасних кращих від 2400g проців і хороших бюджетних дискредок, а наш колега a_mental_cancer буде викладати, наприклал, 15 тис. грн на купівлю вже морально застарілих комплектуючих на морально застарілий сокет АМ4. То щось таке як тепер люди із Xeon-ми бавляться. Я не вірю в раціональність таких апгрейдів, хоча так дехто і робить.
Я зовсім не ігнорую апгрейд, я просто не вірю що через п'ять років хтось буде вкладатись і вишукувати застарілі процесори для своєї застарілої мамки. Скоріш за все буде повна заміна морально застарілого заліза, бо п'ять років в ІТ - це вічність. Всі ми знаємо, що AMD свій cокет АМ4 обіцяла підтримувати до 2020 року, а далі буде перехід на новий сокет, нові процесори і DDR5, тож нас чекає ще, можливо, лише одне покоління із ще + 5% продуктивності. А на який процесор можна буде поміняти Ryzen 5 2400G на, на мій погляд, крутій чи навіть мажорній MSI B450-A PRO? Можна буде взяти якийсь такий собі теоретичний «Ryzen 5 4400G» із ще чуть-чуть кращим iGPU, або ж брати вже щось значно крутіше з 6-ма або 8-ма ядрами і плюс відеокарту (і тут явно не якась простушка 1050ті). Тож через п'ять років на ринку буде вже повним ходом DDR5, вже і APU на ній будуть показувати значно кращі результати в інтеграшці ніж багато сучасних кращих від 2400g проців і хороших бюджетних дискредок, а наш колега a_mental_cancer буде викладати, наприклал, 15 тис. грн на купівлю вже морально застарілих комплектуючих на морально застарілий сокет АМ4. То щось таке як тепер люди із Xeon-ми бавляться. Я не вірю в раціональність таких апгрейдів, хоча так дехто і робить.
Сказали спасибо! (1)
не знаю что там в устаревшем видео говорят, в последних партиях Pro-VDH (начиная с ноября прошлого года точно) ухудшили питальник и сделали его как в Pro-VDH v2. а Pro-VDH Plus сделали как старые Pro-VDH. вот тебе и MSI и лотерея с Pro-VDH.
на самом деле лотереи нет, в новых Pro-VDH которые появились вместе с v2 в продаже теперь всегда стоят никосы, старые платы вряд ли найдёшь в продаже. вообще по идее Pro-VDH вообще должны бы из продажи пропасть, но наверно их никто не покупает (и правильно делают)
Tomahawk и B450-A Pro в плане питальника одинаковые, радиаторы разные, у Tomahawk эффективнее, т.е. он лучше для плохо продуваемых системников (стекло спереди, ргб вентиляторы - вот эта вся чушь).
на самом деле лотереи нет, в новых Pro-VDH которые появились вместе с v2 в продаже теперь всегда стоят никосы, старые платы вряд ли найдёшь в продаже. вообще по идее Pro-VDH вообще должны бы из продажи пропасть, но наверно их никто не покупает (и правильно делают)
Tomahawk и B450-A Pro в плане питальника одинаковые, радиаторы разные, у Tomahawk эффективнее, т.е. он лучше для плохо продуваемых системников (стекло спереди, ргб вентиляторы - вот эта вся чушь).
Сказали спасибо! (0)
в нашем случае есть 3 варианта
- удвоенные компоненты в фазах - это повышение эффективности питальника. то что имеем в данном случае, никакие ни виртуальные, ни реальные, фазы не появляются от этого. фаз как было 4 так и осталось, нагрузка на компоненты снижается в 2 раза.
- фазы удвоенные даблерами - это повышение эффективности питальника + увеличение количества фаз в 2 раза при падении в 2 раза их частоты работы (сигнал делится даблером пополам), лечится немного повышением частоты работы контроллера (если он на это способен). нагрузка на компоненты снижается больше чем в 2 раза (если полностью не компенсировать падение частоты)
- реальное увеличение фаз в 2 раза - это повышение общей эффективности питальника / качества тока в грубо говоря немерянное количество раз т.к. частота работы не понижается. нагрузка на компоненты снижается в 2 раза.
как видим всё это разные вещи и говорить про "виртуальные" фазы это глупость в абсолютно любом случае.
фазы или есть или их нет. виртуальные фазы не существуют и это чушь.
может кто-то из необразованных школьников так и говорит, это вовсе не значит что так стоит говорить.
>overclockers
ну ясно, в принципе. необразованные школьники это как раз про них (и про отделы маркетинга выдумывающие чушь вроде "считать фазы надо по дросселям")
>я просто не вірю що через п'ять років хтось буде вкладатись і вишукувати застарілі процесори
как будто мы не в украине живём, у нас компы по 10 лет работают легко и обновляются пока окончательно не устареют. у всех моих знакомых/друзей так.
топовый проц 5-летней давности легко может быть не сильно хуже и даже лучше нового проца из начала линейки. если у людей запросы остаются те же им далеко не всегда нужно менять всё полностью. увеличил память, улучшил проц, поставил новый SSD и новую видяху "начального уровня" - и нормас.
пока апгрейд выгоднее покупки нового железа большинство людей будет делать апгрейд.
прогресс не настолько быстро идёт чтобы все каждые 5 лет меняли домашний комп, исключение это наверно люди с неограниченным бюджетом, и эти люди между Pro-VDH Plus, Gaming X и A Pro не выбирают.
>явно не якась простушка 1050ті
почему, это гораздо лучше чем встройка. даже RX460/560 4gb на порядок лучше чем видяхи в APU, а их БУ можно до 2к грн найти.
- удвоенные компоненты в фазах - это повышение эффективности питальника. то что имеем в данном случае, никакие ни виртуальные, ни реальные, фазы не появляются от этого. фаз как было 4 так и осталось, нагрузка на компоненты снижается в 2 раза.
- фазы удвоенные даблерами - это повышение эффективности питальника + увеличение количества фаз в 2 раза при падении в 2 раза их частоты работы (сигнал делится даблером пополам), лечится немного повышением частоты работы контроллера (если он на это способен). нагрузка на компоненты снижается больше чем в 2 раза (если полностью не компенсировать падение частоты)
- реальное увеличение фаз в 2 раза - это повышение общей эффективности питальника / качества тока в грубо говоря немерянное количество раз т.к. частота работы не понижается. нагрузка на компоненты снижается в 2 раза.
как видим всё это разные вещи и говорить про "виртуальные" фазы это глупость в абсолютно любом случае.
фазы или есть или их нет. виртуальные фазы не существуют и это чушь.
может кто-то из необразованных школьников так и говорит, это вовсе не значит что так стоит говорить.
>overclockers
ну ясно, в принципе. необразованные школьники это как раз про них (и про отделы маркетинга выдумывающие чушь вроде "считать фазы надо по дросселям")
>я просто не вірю що через п'ять років хтось буде вкладатись і вишукувати застарілі процесори
как будто мы не в украине живём, у нас компы по 10 лет работают легко и обновляются пока окончательно не устареют. у всех моих знакомых/друзей так.
топовый проц 5-летней давности легко может быть не сильно хуже и даже лучше нового проца из начала линейки. если у людей запросы остаются те же им далеко не всегда нужно менять всё полностью. увеличил память, улучшил проц, поставил новый SSD и новую видяху "начального уровня" - и нормас.
пока апгрейд выгоднее покупки нового железа большинство людей будет делать апгрейд.
прогресс не настолько быстро идёт чтобы все каждые 5 лет меняли домашний комп, исключение это наверно люди с неограниченным бюджетом, и эти люди между Pro-VDH Plus, Gaming X и A Pro не выбирают.
>явно не якась простушка 1050ті
почему, это гораздо лучше чем встройка. даже RX460/560 4gb на порядок лучше чем видяхи в APU, а их БУ можно до 2к грн найти.
Сказали спасибо! (2)
так себе табличка, абсолютно нечитаемая
вот нормальная
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/
нет, не правильно, в Gaming X нет даблеров, там удвоенное количество компонентов, у VDH Plus тоже удвоенное количество компонентов. почти у всех B450 плат удвоенное количество компонентов и нет ни одной B450 платы с 8 фазами на проц (есть Mini-ITX с 6 фазами и плохими радиаторами на них - чтобы влазили в Mini-ITX корпуса).
у Gaming X 4 фазы на проц и 3 на SoC/iGPU + радиатор.
у VDH Plus 4 фазы на проц и 2 на SoC/iGPU.
у VDH Plus по сравнению с Gaming X хуже питальник в плане APU - SoC/iGPU, лучше в плане Vcore VRM.
у B450-A Pro ещё лучше VRM в плане Vcore чем VDH Plus за счёт ещё немного лучших мосфетов и лучшего радиатора. тоже удвоенное количество компонентов. 4 фазы на проц и 2 на SoC/iGPU + радиатор, что хуже чем 3 у Gaming X.
всех этих плат достаточно под Ryzen 5 3400G/2400G, но Gaming X лучше для разгона встройки
всех этих плат достаточно под шестиядерники
B450-A Pro хватает и под 2700x/3900x, в хорошем корпусе с хорошей продуваемостью - и для разгона 2700x в потолок, 3900x с AutoOC+PBO.
вот нормальная
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/
нет, не правильно, в Gaming X нет даблеров, там удвоенное количество компонентов, у VDH Plus тоже удвоенное количество компонентов. почти у всех B450 плат удвоенное количество компонентов и нет ни одной B450 платы с 8 фазами на проц (есть Mini-ITX с 6 фазами и плохими радиаторами на них - чтобы влазили в Mini-ITX корпуса).
у Gaming X 4 фазы на проц и 3 на SoC/iGPU + радиатор.
у VDH Plus 4 фазы на проц и 2 на SoC/iGPU.
у VDH Plus по сравнению с Gaming X хуже питальник в плане APU - SoC/iGPU, лучше в плане Vcore VRM.
у B450-A Pro ещё лучше VRM в плане Vcore чем VDH Plus за счёт ещё немного лучших мосфетов и лучшего радиатора. тоже удвоенное количество компонентов. 4 фазы на проц и 2 на SoC/iGPU + радиатор, что хуже чем 3 у Gaming X.
всех этих плат достаточно под Ryzen 5 3400G/2400G, но Gaming X лучше для разгона встройки
всех этих плат достаточно под шестиядерники
B450-A Pro хватает и под 2700x/3900x, в хорошем корпусе с хорошей продуваемостью - и для разгона 2700x в потолок, 3900x с AutoOC+PBO.
Сказали спасибо! (0)
Ну, вішати ярлики і називати "неосвіченими школярами" форумчан та авторів статей з overclockers, канал games one і т.д. - це так собі аргумент... А щодо віртуальності, то це так само як і в процесорах, наприклад, чотирьох поточний але двоядерний називали "з чотирма віртуальними ядрами" (можливо почалось це з того, що в диспетчері задач показувало все ж 4 ядра). Кожен знав, що в такому процесорі ядер всього два, однак він вже не просто двоядерний, а стоїть між двоядерним двопоточним та чотирьохядерним. Тож така "віртуальність" - це суто ніби такий сленг у відповідних колах, який дуже часто зустрічається і значення якого всім давно відоме і дивно чому ви на нього так реагуєте і чіпляєтесь до слів. Тож і тут в живленні мамок де є 7 фаз і 11 фаз - це одне, а 7 фаз із подвоєнням компонентів у них - це вже щось середнє між 7-фазними та 11-фазними мамками. От ви й самі, навіть, кажете, що «- реальное увеличение фаз в 2 раза...» От тому і кажуть «реальні/віртуальні», тобто щоб якийсь "неосвічений школяр", нарахувавши 11-ть дроселів на Gaming X не тішив себе ілюзією що там 11 фаз, а лиш що там насправді 4+3, однак не таких як в GIGABYTE B450M DS3H, а трохи інших - кращих.
А щоб так стверджувати, що MSI займається рандомом у певних моделях материнських плат, і що вона прям з листопада минулого року точно в певних моделях використовує ті, а не інші компоненти, потрібно звідкись черпати таку інформацію. Тобто якщо зараз десь серед моделі Pro-VDH проскочить pk616/632ba, то дійсно - лотерея в них підтверджується, однак чому ж залізобетонно не може бути нікосів в Pro-VDH Plus, яка практично стільки ж коштує? А якщо MSI такі нечесні, то що їм і в старших моделях заборонить зробити покупцеві неприємний сюрприз, схований під радіатором?
Ви чомусь безапеляційно довіряєте ексельчику із Reddit, однак навіть на те що для вас є «шлак», вони радять ставити (без розгону) досить хороші процесори, та й, до речі, навіть з першого чи другого поколінням Ryzen ніхто не купляв і не купляє ТОП-и, а, наприклад, відповідний по співвідношенню ціна/продуктивність Ryzen 1600.
B450-A Pro я охрестив "з майнінговим призначенням" тому, що її виробник теж так позиціонує, ось: https://ua.msi.com/Motherboard/B450-A-PRO от і все, хоч я також стверджував що її можна використовувати і для мультимедійного компа, просто кожен знає, що PCI-e в АТХ платах багато, та поставивши відеокарту та, наприклад, звуковуху ви перекриєте майже все (хіба колхозити), тож ніби добра того багато, а толку мало, а от mATX плати завжди для мене були більш оптимальними.
А щоб так стверджувати, що MSI займається рандомом у певних моделях материнських плат, і що вона прям з листопада минулого року точно в певних моделях використовує ті, а не інші компоненти, потрібно звідкись черпати таку інформацію. Тобто якщо зараз десь серед моделі Pro-VDH проскочить pk616/632ba, то дійсно - лотерея в них підтверджується, однак чому ж залізобетонно не може бути нікосів в Pro-VDH Plus, яка практично стільки ж коштує? А якщо MSI такі нечесні, то що їм і в старших моделях заборонить зробити покупцеві неприємний сюрприз, схований під радіатором?
Ви чомусь безапеляційно довіряєте ексельчику із Reddit, однак навіть на те що для вас є «шлак», вони радять ставити (без розгону) досить хороші процесори, та й, до речі, навіть з першого чи другого поколінням Ryzen ніхто не купляв і не купляє ТОП-и, а, наприклад, відповідний по співвідношенню ціна/продуктивність Ryzen 1600.
B450-A Pro я охрестив "з майнінговим призначенням" тому, що її виробник теж так позиціонує, ось: https://ua.msi.com/Motherboard/B450-A-PRO от і все, хоч я також стверджував що її можна використовувати і для мультимедійного компа, просто кожен знає, що PCI-e в АТХ платах багато, та поставивши відеокарту та, наприклад, звуковуху ви перекриєте майже все (хіба колхозити), тож ніби добра того багато, а толку мало, а от mATX плати завжди для мене були більш оптимальними.
Сказали спасибо! (0)
Апгрейт - це, звичайно, дуже добра і в наших краях особливо поширена штука із зрозумілих причин, однак що зараз може собі розумного купити власник материнки на АМ3+ який собі хапанув чотирьох- чи шестиядерник? Звичайно, можна взяти і щось типу FX8300 і навіть є потужніша дурня, але який зараз сенс бавитись в ретро ще й з ДДР3 пам'яттю. Воно ж, звичайно, буде собі працювати, однак до такої комбінації проц+мамка я б апгрейдив тільки відяху, але ж чи можна щось дуже хороше поставити в тандем із, напр., FX6300. От зараз a_mental_cancer поставив собі простюсінький процесор (простіше хіба тільки Athlon 200 тільки), який чудово саме зараз і на декілька років вперед підійде для серфінгу та простеньких ігор, далі купить собі, можливо, дискретну відяху і пам'яті, SSD-ник якщо вже зараз його немає, а далі процесор міняти не буде сенсу, бо через п'ять років змінювати морально застарілий APU на менш морально застарілий процесор - це справа не вдячна. Це так, як би хтось зараз мав супер-пупер кольорову мамку G1.Sniper A88X з теж APU A10-6700 і воно то ніби й є теоретична можливість проапгрейдити на наступне покоління АПУ-шки, та й Athlon X4 880K який потужніший можна взяти з дискреткою, однак сенсу немає зовсім - лишається тільки брати наступне покоління. А от ера покоління Ryzen вже наближається до свого завершення і дуже тут не розженешся, Intel тепер вже не буде на розслабоні нас годувати "тік-так" по плюс 5% щороку, а спробує рванути вперед та здобути реванш, тож нас чекає перехід на нову пам'ять і запекла боротьба та великі прирости продуктивності кожного наступного покоління. Я теж своє знайомство із сокетом 1151 розпочинав із Гіперпня із думкою про апгрейд. В цей період нормальної недорогої мамки та початкового дешевого проца для безболісного старту на АМ4 не було, тож зв'язався я із Intel і мушу підтримувати їх неадекватну щодо покупців цінову політику, тож вже мушу з ними і дружити, а так би взяв Атлон і перейшов згодом на Ryzen якийсь, бо тепер AMD дають жару і пропонують набагато краще співвідношення продуктивності за прайс, тож вони тепер "зе бест". А тому досиджу я на Intel до наступного сокету AMD, а там виберу того, хто буде кращий, і теж із думкою про апгрейд. Апгрейдом займаються всі, просто не всі на нього покладають такі надмірні сподівання і не всі думають про апгрейд наприкінці життєвого циклу сокету.
Сказали спасибо! (1)
оверы заслужили, их авторы часто или технически неподкованы или специально пишут проплаченную рекламу вместо реальных технических обзоров. у games one просто устаревшее видео с устаревшими данными и это ваша личная проблема что вы игнорируете новую информацию, а не их.
называть фазы "виртуальными" - это реально показывает уровень необразованности и непонимания что такое фазы в принципе.
вопрос - зачем высказывать своё мнение о чём-то если ты понятия зелёного об этом не имеешь. просто чтобы озвучить любую чушь? так поступают обычно как раз люди с уровнем развития "школьник". без обид.
>"з чотирма віртуальними ядрами"
зачем вы повторяете глупости если вы умный человек? какая разница откуда глупость пошла, даже если глупость повсеместна это вовсе не значит что её надо повторять.
>не таких як в GIGABYTE B450M DS3H
дело как раз в том что там абсолютно такие же фазы как и в GIGABYTE B450M DS3H. на тех же компонентах. абсолютно. такие. же. только радиатор немного другой + есть радиатор на фазах SoC. и конечно же количество дросселей удвоили для красоты, что абсолютно ничего питальнику не даёт - учим элементарную физику.
так что нет, не "а трохи інших - кращих". такие же фазы. немного лучше радиаторы.
>чому ж залізобетонно не може бути нікосів в Pro-VDH Plus
наверно из-за позиционирования и того факта что они до сих пор там никем не замечены. как только будут замечены и я об этом узнаю - я об этом напишу. до тех пор Pro-VDH Plus можно рекомендовать.
>що їм і в старших моделях заборонить зробити покупцеві неприємний сюрприз
скорее всего то, что все об этом сразу же узнают и начнут поливать их очень неприятными субстанциями, как это было когда они весь свой лайнап b350 выпустили на никосах и их продажи очень сильно упали
>потрібно звідкись черпати таку інформацію
как вам информация напрямую с продаваемых плат? люди купили Pro-VDH, я попросил у них фоточки мосфетов и оказалось что там никосы. потом комментарии об этом повсплывали везде. было это всё естественно после видео games one.
>Ви чомусь безапеляційно довіряєте
вы понятия не имеете и не можете иметь о моих знаниях и при этом делаете необоснованные умозаключения обо мне выгодные вам. это называется переход на личности. если хотите знать почему я "безапелляционно доверяю" этому "эксельнику" я вам скажу - я сам видел никосы на Pro-VDH, и лично видел большинство плат из этого эксельника и их питальники. не вижу причин не доверять эксельнику который лично проверило и открыто обсудило/исправили десятки если не сотни людей, включая технарей, оверклокеров, продавцов и представителей технических медиа.
вы почему-то безапелляционно ставите информацию, которую вам дают, под сомнение, основываясь на вашем собственном неполном и устаревшем знании о вопросе. при этом собственное знание вы почему-то под вопрос не ставите. я уверен что если вы сейчас погуглите Pro-VDH и pk632ba вы легко найдёте о чём я говорю - т.е. вместо того чтобы в следующий раз необоснованно сомневаться постарайтесь проверить данную вам кем-то информацию
>ставити (без розгону)
никому они ничего не советуют. это информация. выводы каждый делает сам. вы например сделали абсолютно неправильный, что плата на чипсете поддерживающем разгон может не поддерживать разгон нормально и при это не считаться дном. если вы апологет работы процессоров в стоке - берите платы на A320 и нам с вами больше нечего обсуждать на самом деле.
>ніхто не купляв і не купляє ТОП-и,
ну это вообще бред.
>її виробник теж так позиціонує
в первый раз это вижу, очевидно чушь в этом случае несёте не вы, а маркетинг MSI, т.к. факт остаётся фактом - от gaming plus она отличается только цветом и формой радиаторов и это позиционирование можно игнорировать, тем более для майнинга есть гораздо более эффективные платы с большим количеством PCI и раза в 2 более дешёвые.
называть фазы "виртуальными" - это реально показывает уровень необразованности и непонимания что такое фазы в принципе.
вопрос - зачем высказывать своё мнение о чём-то если ты понятия зелёного об этом не имеешь. просто чтобы озвучить любую чушь? так поступают обычно как раз люди с уровнем развития "школьник". без обид.
>"з чотирма віртуальними ядрами"
зачем вы повторяете глупости если вы умный человек? какая разница откуда глупость пошла, даже если глупость повсеместна это вовсе не значит что её надо повторять.
>не таких як в GIGABYTE B450M DS3H
дело как раз в том что там абсолютно такие же фазы как и в GIGABYTE B450M DS3H. на тех же компонентах. абсолютно. такие. же. только радиатор немного другой + есть радиатор на фазах SoC. и конечно же количество дросселей удвоили для красоты, что абсолютно ничего питальнику не даёт - учим элементарную физику.
так что нет, не "а трохи інших - кращих". такие же фазы. немного лучше радиаторы.
>чому ж залізобетонно не може бути нікосів в Pro-VDH Plus
наверно из-за позиционирования и того факта что они до сих пор там никем не замечены. как только будут замечены и я об этом узнаю - я об этом напишу. до тех пор Pro-VDH Plus можно рекомендовать.
>що їм і в старших моделях заборонить зробити покупцеві неприємний сюрприз
скорее всего то, что все об этом сразу же узнают и начнут поливать их очень неприятными субстанциями, как это было когда они весь свой лайнап b350 выпустили на никосах и их продажи очень сильно упали
>потрібно звідкись черпати таку інформацію
как вам информация напрямую с продаваемых плат? люди купили Pro-VDH, я попросил у них фоточки мосфетов и оказалось что там никосы. потом комментарии об этом повсплывали везде. было это всё естественно после видео games one.
>Ви чомусь безапеляційно довіряєте
вы понятия не имеете и не можете иметь о моих знаниях и при этом делаете необоснованные умозаключения обо мне выгодные вам. это называется переход на личности. если хотите знать почему я "безапелляционно доверяю" этому "эксельнику" я вам скажу - я сам видел никосы на Pro-VDH, и лично видел большинство плат из этого эксельника и их питальники. не вижу причин не доверять эксельнику который лично проверило и открыто обсудило/исправили десятки если не сотни людей, включая технарей, оверклокеров, продавцов и представителей технических медиа.
вы почему-то безапелляционно ставите информацию, которую вам дают, под сомнение, основываясь на вашем собственном неполном и устаревшем знании о вопросе. при этом собственное знание вы почему-то под вопрос не ставите. я уверен что если вы сейчас погуглите Pro-VDH и pk632ba вы легко найдёте о чём я говорю - т.е. вместо того чтобы в следующий раз необоснованно сомневаться постарайтесь проверить данную вам кем-то информацию
>ставити (без розгону)
никому они ничего не советуют. это информация. выводы каждый делает сам. вы например сделали абсолютно неправильный, что плата на чипсете поддерживающем разгон может не поддерживать разгон нормально и при это не считаться дном. если вы апологет работы процессоров в стоке - берите платы на A320 и нам с вами больше нечего обсуждать на самом деле.
>ніхто не купляв і не купляє ТОП-и,
ну это вообще бред.
>її виробник теж так позиціонує
в первый раз это вижу, очевидно чушь в этом случае несёте не вы, а маркетинг MSI, т.к. факт остаётся фактом - от gaming plus она отличается только цветом и формой радиаторов и это позиционирование можно игнорировать, тем более для майнинга есть гораздо более эффективные платы с большим количеством PCI и раза в 2 более дешёвые.
Сказали спасибо! (0)
не стоит делать выводы об одной платформе по абсолютно другой. вы конечно правы про АМ3+, дело только в том что это изначально была платформа которой было предназначено быстро умереть. никто не заявлял что её будут поддерживать продолжительное время. то же касается 1151 - все в курсе что платформы интел живут ровно до выхода "новых" процессоров с +5% производительности в лучшем случае. а вот с рязани 1200-1600 легко можно перейти например на 3700х, при наличии бабла конечно же. в будущем 3700х будет хорошим вариантом для этого.
>це справа не вдячна
очень спорно.
>Intel тепер вже не буде на розслабоні нас годувати "тік-так" по плюс 5% щороку
на этот раз очень спорно - если мог бы не кормить, то уже бы не кормил, но как большинство людей интересующихся компьютерной техникой уже наверно успели заметить, Intel как раз не могут ничего толком выпустить как ни стараются. 14nm++++++++ - вот пока что всё что они выпускают.
вы просто рассуждаете про апгрейд так как вам удобно, при этом одновременно приравнивая AM4 к 1151 и при этом же признавая что "взяли бы Атлон". это демагогия.
апгрейд вовсе не значит переход на новые версии процессоров, апгрейд значит переход на более производительные. и с Ryzen 5 3400G (12nm Zen+, это по сути Ryzen 5 2500x + Vega 11) перейти на более производительный проц + дискретка вообще не проблема. даже на данный момент полно опций, в будущем будет ещё больше.
с моей точки зрения вы слишком оптимистично смотрите на перспективы DDR5, PCI-e 4, и на скорость с которой они завоюют рынок.
если грандиозного прорыва в вычислительных мощностях не будет - компов с DDR4 ещё лет 10 будет хватать обычным людям. точно так же как сейчас компы с DDR3 всё ещё позволяют нормально играть в игры, хоть и не имеют уже абсолютно никаких перспектив.
если полностью игнорировать апгрейд и разгон то под 3400G надо просто брать самую дешёвую материнку на A320. вот и всё. в таком случае как раз и будет максимальная экономия. ASRock A320M-HDV и вперёд.
я просто решил что человек хочет хорошую материнку на B450 и я постарался ему помочь с выбором. я конечно мог и ошибиться в этом своём суждении. может он хочет максимально сэкономить (покупая 3400G, ага)
>це справа не вдячна
очень спорно.
>Intel тепер вже не буде на розслабоні нас годувати "тік-так" по плюс 5% щороку
на этот раз очень спорно - если мог бы не кормить, то уже бы не кормил, но как большинство людей интересующихся компьютерной техникой уже наверно успели заметить, Intel как раз не могут ничего толком выпустить как ни стараются. 14nm++++++++ - вот пока что всё что они выпускают.
вы просто рассуждаете про апгрейд так как вам удобно, при этом одновременно приравнивая AM4 к 1151 и при этом же признавая что "взяли бы Атлон". это демагогия.
апгрейд вовсе не значит переход на новые версии процессоров, апгрейд значит переход на более производительные. и с Ryzen 5 3400G (12nm Zen+, это по сути Ryzen 5 2500x + Vega 11) перейти на более производительный проц + дискретка вообще не проблема. даже на данный момент полно опций, в будущем будет ещё больше.
с моей точки зрения вы слишком оптимистично смотрите на перспективы DDR5, PCI-e 4, и на скорость с которой они завоюют рынок.
если грандиозного прорыва в вычислительных мощностях не будет - компов с DDR4 ещё лет 10 будет хватать обычным людям. точно так же как сейчас компы с DDR3 всё ещё позволяют нормально играть в игры, хоть и не имеют уже абсолютно никаких перспектив.
если полностью игнорировать апгрейд и разгон то под 3400G надо просто брать самую дешёвую материнку на A320. вот и всё. в таком случае как раз и будет максимальная экономия. ASRock A320M-HDV и вперёд.
я просто решил что человек хочет хорошую материнку на B450 и я постарался ему помочь с выбором. я конечно мог и ошибиться в этом своём суждении. может он хочет максимально сэкономить (покупая 3400G, ага)
Сказали спасибо! (0)
вот фотографии если вы упрямо продолжаете игнорировать факты когда вам их озвучивают и не верите "ексельчику із Reddit" что в Pro-VDH стоят никосы
Pro-VDH, мосфеты видно над процом: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/98/_2de9e97b70d254457e91cf279edba798.jpg
как выглядят SM4503: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/53/_bfa39dec9367c73a8e8a2afc5b8c8b53.png
как выглядят PK632BA: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/9c/63a8b51c9052b377b900ba37e5aa489c.jpg
уж извините фоток платы в лучшем качестве не нашёл, те что были у меня давно удалил за ненадобностью - я как то и предположить не мог, что придётся доказывать вещи, которые как мне казалось давно широко известны и даже присутствуют в "ексельчику із Reddit"
и в догонку
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15907356&sid=1805e8496ad45e36da81c79059d8e9ea#p15907356
Pro-VDH, мосфеты видно над процом: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/98/_2de9e97b70d254457e91cf279edba798.jpg
как выглядят SM4503: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/53/_bfa39dec9367c73a8e8a2afc5b8c8b53.png
как выглядят PK632BA: https://i90.fastpic.ru/big/2019/0826/9c/63a8b51c9052b377b900ba37e5aa489c.jpg
уж извините фоток платы в лучшем качестве не нашёл, те что были у меня давно удалил за ненадобностью - я как то и предположить не мог, что придётся доказывать вещи, которые как мне казалось давно широко известны и даже присутствуют в "ексельчику із Reddit"
и в догонку
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15907356&sid=1805e8496ad45e36da81c79059d8e9ea#p15907356
Сказали спасибо! (1)
MrOlegh
07 июля 2018 г.
Підійде, тільки потрібно обновити біос перед цим (у СЦ чи самому якщо є старий проц)
Сказали спасибо! (0)
MrOlegh
07 июля 2018 г.
Rawcat правий, потрібно брати з хорошим живильником на SoC/iGPU 2 фази щоб було як мінімум, можна взяти ITX B450 MSI/Gigabyte
Сказали спасибо! (0)
a_mental_cancer
07 июля 2018 г.
Панове, така річ: у MSI усі плати на B450 з двома фазами на SoC. Звісно на різній компонентній базі. Наскільки я пошарив усі ці таблички, найкраще живлення з mATX в Msi B450M Bazooka Plus. Але невже в них не враховано те, що в них будуть сувати проци з вбудованим відео? Не підкажете де можна почитати або подивитись про те, як відбувається живлення SoC та в чому різниця між 2 та 3 фазами? Тому що багато де пишуть, що й двох фаз цілком вистачає, особливо якщо не гнати та нормальні мосфети.
>может он хочет максимально сэкономить (покупая 3400G, ага)
В мене є бажання зібрати універсальний комп, на якому я зможу працювати в Автокаді (3D я не займаюсь) та грати в свої старі ігри. Зважаючи на сценарії використання свого ноута Acer 5750g 2012 року, в якому стоїть i3 2350m + найдохліша дискретка GeForce 610, а також на мій робочий комп з i5 3570 з вбудованим відео, я вважаю, що мені цілком вистачить 3400g для моїх потреб. Витрачатись на відеокарту я зараз не хочу. Можливо потім мені знадобиться щось більше, та про це я буду думати потім.
>может он хочет максимально сэкономить (покупая 3400G, ага)
В мене є бажання зібрати універсальний комп, на якому я зможу працювати в Автокаді (3D я не займаюсь) та грати в свої старі ігри. Зважаючи на сценарії використання свого ноута Acer 5750g 2012 року, в якому стоїть i3 2350m + найдохліша дискретка GeForce 610, а також на мій робочий комп з i5 3570 з вбудованим відео, я вважаю, що мені цілком вистачить 3400g для моїх потреб. Витрачатись на відеокарту я зараз не хочу. Можливо потім мені знадобиться щось більше, та про це я буду думати потім.
Сказали спасибо! (0)
если апгрейд на любые 8- и 12-ядерники в будущем не интересен - просто берите себе MSI B450M Pro-VDH PLUS, если что, то 6-ядерники на ней будут работать замечательно, и даже 7nm 8-ядерник 3700х будет работать без проблем, можно в будущем обновиться на него (или на гипотетический 4700х).
если же возможность апгрейда на любые (кроме 3950x) топовые процы всё же нужна - берите B450-A Pro.
если обязательно нужна mATX плата - Bazooka Plus лучше Pro-VDH PLUS не будет - там радиаторов сверху нет. так что переплачивать за неё не стоит.
>невже в них не враховано те, що в них будуть сувати проци з вбудованим відео
ну оно как бы всё прекрасно в стоке работает, особенно если корпус хорошо продувается. на сток и рассчитано, конечно тот факт, что функции разгона присутствуют и рекламируются, и вот разгон уже далеко не на всех платах стабилен - это косяк производителей.
(почти) все платы универсальные и под APU и под CPU - поэтому представляют из себя какой-то компромисс между функциями и возможностями и ценой. будь платы бескомпромиссным вариантом они стоили бы совсем невменяемых денег (смотрим на x470/x570) и их всё равно никто под APU бы не покупал, потому-что уже проще купить плату подешевле + CPU + отдельную видеокарту.
APU это решение нижнего ценового сегмента и дешёвые материнки под них не рассчитаны на процы получше. поэтому расставляйте свои приоритеты и выбирайте что вам важнее - цена меньше или поддержка процов получше.
например 3400G будет прекрасно работать и на GIGABYTE B450M S2H даже с разгоном, но S2H хуже чем MSI B450M Pro-VDH PLUS под 6-ядерники.
>багато де пишуть, що й двох фаз цілком вистачає, особливо якщо не гнати та нормальні мосфети
правильно пишут
>де можна почитати або подивитись
да особо так чтоб сразу и по одной ссылке нигде, можно попытаться найти информацию про энергопотребление графики Vega отдельно от ядер проца, чтобы оценить нагрузку на SoC VRM, но эта информация мало кого интересует и я её не встречал, на вскидку больше 30-40 ватт потреблять не должно; и отдельно про фазы и для чего они нужны и почему 2 лучше чем 1, а 3 лучше чем 2. если очень кратко и по сути - чем больше фаз тем меньше пульсации тока, тем он ровнее и тем стабильнее позволяет работать процессору на повышенных частотах - тем лучше и стабильнее разгон.
ps просто берите себе MSI B450M Pro-VDH PLUS
если же возможность апгрейда на любые (кроме 3950x) топовые процы всё же нужна - берите B450-A Pro.
если обязательно нужна mATX плата - Bazooka Plus лучше Pro-VDH PLUS не будет - там радиаторов сверху нет. так что переплачивать за неё не стоит.
>невже в них не враховано те, що в них будуть сувати проци з вбудованим відео
ну оно как бы всё прекрасно в стоке работает, особенно если корпус хорошо продувается. на сток и рассчитано, конечно тот факт, что функции разгона присутствуют и рекламируются, и вот разгон уже далеко не на всех платах стабилен - это косяк производителей.
(почти) все платы универсальные и под APU и под CPU - поэтому представляют из себя какой-то компромисс между функциями и возможностями и ценой. будь платы бескомпромиссным вариантом они стоили бы совсем невменяемых денег (смотрим на x470/x570) и их всё равно никто под APU бы не покупал, потому-что уже проще купить плату подешевле + CPU + отдельную видеокарту.
APU это решение нижнего ценового сегмента и дешёвые материнки под них не рассчитаны на процы получше. поэтому расставляйте свои приоритеты и выбирайте что вам важнее - цена меньше или поддержка процов получше.
например 3400G будет прекрасно работать и на GIGABYTE B450M S2H даже с разгоном, но S2H хуже чем MSI B450M Pro-VDH PLUS под 6-ядерники.
>багато де пишуть, що й двох фаз цілком вистачає, особливо якщо не гнати та нормальні мосфети
правильно пишут
>де можна почитати або подивитись
да особо так чтоб сразу и по одной ссылке нигде, можно попытаться найти информацию про энергопотребление графики Vega отдельно от ядер проца, чтобы оценить нагрузку на SoC VRM, но эта информация мало кого интересует и я её не встречал, на вскидку больше 30-40 ватт потреблять не должно; и отдельно про фазы и для чего они нужны и почему 2 лучше чем 1, а 3 лучше чем 2. если очень кратко и по сути - чем больше фаз тем меньше пульсации тока, тем он ровнее и тем стабильнее позволяет работать процессору на повышенных частотах - тем лучше и стабильнее разгон.
ps просто берите себе MSI B450M Pro-VDH PLUS
Сказали спасибо! (1)
во-первых попрошу не коверкать ник - rawket)
во-вторых у ITX B450 питальники не лучше в плане SoC (хоть компоненты и лучше технически) ,чем у обсуждаемых здесь плат, потому-что iGPU вовсе не нужны питальники мощнее, для разгона iGPU нужен ток качественнее, т.е. 3 фазы в данном случае лучше чем 2 даже если компоненты у 3-х фаз хуже
вдобавок ITX платы как минимум на 1000 грн дороже.
во-вторых у ITX B450 питальники не лучше в плане SoC (хоть компоненты и лучше технически) ,чем у обсуждаемых здесь плат, потому-что iGPU вовсе не нужны питальники мощнее, для разгона iGPU нужен ток качественнее, т.е. 3 фазы в данном случае лучше чем 2 даже если компоненты у 3-х фаз хуже
вдобавок ITX платы как минимум на 1000 грн дороже.
Сказали спасибо! (0)
Ну так, всі довкола самі "школьники": куди не глянути в інтернеті - повно використання поняття про "віртуальні фази", наприклад:
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2012-06-05/109372/
https://overclockers.ru/lab/show/38069/Obzor_i_testirovanie_materinskoj_platy_MSI_X58M
https://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t825460-1000.html
http://www.modlabs.net/page/faq-po-sistemam-pitanija-materinskih-plat-i-videokart#.XWgkwadfg3w
https://forum.gigabyte.ru/viewtopic.php?t=46425
і це з першого що мені google підсунув. Всі розуміють що в платі 4+3 фази і баста, однак щоб розрізнити плати де подвоєно елементи, а де ні - використовують цей термін. Самі ж кажете: "это повышение эффективности питальника", тобто різниця все ж є там де подвоєні, тож нам - простим смертним "необразованим школьникам" зручно між собою використовувати це поняття, хоч ми і знаємо що фаз там більше від подвоєння не стає. Так само всі довкола говорили і про ядра: кожен знав про що йдеться і не уявляв собі там реальні ядра, просто щоб коротше було. Всі знають, що це не вірно так казати, але так вже повелося і навіть дуже поширено. Якби знав що ви так відреагуєте, то не вживав би цього словосполучення, тож домовимось що я більше (принаймні в розмові з вами) не буду так казати.
А щодо плати MSI b450 A-Pro я подав вам пруфи, де чітко чорним по білому написано призначення плати (хоча я вище теж сказав що можна використовувати її і як звичайний домашній мультимедійний комп, але чи варто), тобто до неї додається відповідне програмне забезпечення, версія БІОС-а і т.д. за допомогою яких всі відяхи будуть працювати тут як на фермі, тобто MSI навісив на неї додаткові функції, за які, звісно, не полінувався з користувача здерти копійку, але тут виявилось що MSI зробили материнку з можливістю майнінгу, але ви краще знаєте від них для чого вони її зробили і як позиціонували, тож тепер вже і MSI - неосвічені школярі і несуть нісенітницю. Так про будь які факти можна сказати. І те що якщо в платі багато PCI-E - вона через це не обов'язково мусить бути майнерською - це знають всі і я в тому числі, оскільки основна характерна особливість повноформатних плат ATX якраз у тому, що вони можуть запропонувати користувачу безліч PCI-E роз'ємів, от тільки швидкість в них буде кардинально відрізнятись між собою і половина із них буде перекрита і недоступна. А те що gaming plus по елементах та компонуванню ідентична - ніхто й не сперечається, от тільки "інша форма радіаторів та інший колір" змінили також і ціну плати в не найкращу для покупця сторону. Отак MSI лише зміною позиціонування плати (gaming/maining) накидує прайс своїм мамкам, а плат-близнюків у них, мабуть, найбільше, лише пофарбують, та радіатори поміняють, але ж собівартість то змінилась на центи. Можна взяти і A-PRO, а можна і дешевшу а за різницю - SSD.
https://www.overclockers.ua/news/hardware/2012-06-05/109372/
https://overclockers.ru/lab/show/38069/Obzor_i_testirovanie_materinskoj_platy_MSI_X58M
https://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t825460-1000.html
http://www.modlabs.net/page/faq-po-sistemam-pitanija-materinskih-plat-i-videokart#.XWgkwadfg3w
https://forum.gigabyte.ru/viewtopic.php?t=46425
і це з першого що мені google підсунув. Всі розуміють що в платі 4+3 фази і баста, однак щоб розрізнити плати де подвоєно елементи, а де ні - використовують цей термін. Самі ж кажете: "это повышение эффективности питальника", тобто різниця все ж є там де подвоєні, тож нам - простим смертним "необразованим школьникам" зручно між собою використовувати це поняття, хоч ми і знаємо що фаз там більше від подвоєння не стає. Так само всі довкола говорили і про ядра: кожен знав про що йдеться і не уявляв собі там реальні ядра, просто щоб коротше було. Всі знають, що це не вірно так казати, але так вже повелося і навіть дуже поширено. Якби знав що ви так відреагуєте, то не вживав би цього словосполучення, тож домовимось що я більше (принаймні в розмові з вами) не буду так казати.
А щодо плати MSI b450 A-Pro я подав вам пруфи, де чітко чорним по білому написано призначення плати (хоча я вище теж сказав що можна використовувати її і як звичайний домашній мультимедійний комп, але чи варто), тобто до неї додається відповідне програмне забезпечення, версія БІОС-а і т.д. за допомогою яких всі відяхи будуть працювати тут як на фермі, тобто MSI навісив на неї додаткові функції, за які, звісно, не полінувався з користувача здерти копійку, але тут виявилось що MSI зробили материнку з можливістю майнінгу, але ви краще знаєте від них для чого вони її зробили і як позиціонували, тож тепер вже і MSI - неосвічені школярі і несуть нісенітницю. Так про будь які факти можна сказати. І те що якщо в платі багато PCI-E - вона через це не обов'язково мусить бути майнерською - це знають всі і я в тому числі, оскільки основна характерна особливість повноформатних плат ATX якраз у тому, що вони можуть запропонувати користувачу безліч PCI-E роз'ємів, от тільки швидкість в них буде кардинально відрізнятись між собою і половина із них буде перекрита і недоступна. А те що gaming plus по елементах та компонуванню ідентична - ніхто й не сперечається, от тільки "інша форма радіаторів та інший колір" змінили також і ціну плати в не найкращу для покупця сторону. Отак MSI лише зміною позиціонування плати (gaming/maining) накидує прайс своїм мамкам, а плат-близнюків у них, мабуть, найбільше, лише пофарбують, та радіатори поміняють, але ж собівартість то змінилась на центи. Можна взяти і A-PRO, а можна і дешевшу а за різницю - SSD.
Сказали спасибо! (0)
Також ви кажете, що в PLUS не може бути Нікос-ів, оскільки в неї інше позиціонування (хоча ціна чомусь така ж), але чомусь тоді і в дорожчих платах є PK632BA, тобто дозволяють і в тих платах, що по позиціонуванню та ціні стоять значно вище ніж VDH-PLUS. Не знаю, але щось дуже погано видно на фото де "вище над процесором" Нікоси, тож звиняйте. Знайшов де вам зробили фото Нікосів на VDH, ось: https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/msi-b450m-pro-vdh/discussion/?gclid=Cj0KCQjw753rBRCVARIsANe3o44Aklt388W0llGXBSoEfN89JmqEANGqTXKuS1Je8bYZdnnqVHAd23EaAr3rEALw_wcB#discussion , але там і бахнули фотку зразка штрих-коду z87 - g45 gaming, яка тут ні туди, ні сюди, тож можна вставити фоточку будь-яку, але поки що я не бачив в інеті фото де є Нікоси на VDH. Бачив SM і на VDH і на PRO, також бачив як на оверах неосвічені школярі (як ви назвали тамтешніх форумчан) кажуть що в дешевих мамках MSI любить Нікоси паяти, але масового ажіотажу на цю тему немає. Звичайно "как только будут замечены и я об этом узнаю" звучить дуже пафосно, однак пруф, як на мене, не дуже, бо якщо ви про щось не будете знати, це ніяк не змінить тої реальності, яка довколо нас. Я звик перевіряти факти, тож завжди шукаю джерело звідки вони взяті і оцінюю його.
Так, звичайно, B350 були на PK632BA і це всюди пишуть. Та й не така велика різниця в ціні у VDH та VDH PLUS, просто я запитався звідки у вас інформація що плати різні і чомусь PLUS така чимось хороша і краща, а ви так розійшлися...
До речі якщо про перехід на особистості, то "чому ви безапеляційно довіряєте" - це всього питання чи є у вас пруфи крім "ексельчика", а от казати що в когось "рівень розвитку як в школяра" - це вже дійсно перехід на особистості і до пруфів ніякого відношення немає.
Так, звичайно, B350 були на PK632BA і це всюди пишуть. Та й не така велика різниця в ціні у VDH та VDH PLUS, просто я запитався звідки у вас інформація що плати різні і чомусь PLUS така чимось хороша і краща, а ви так розійшлися...
До речі якщо про перехід на особистості, то "чому ви безапеляційно довіряєте" - це всього питання чи є у вас пруфи крім "ексельчика", а от казати що в когось "рівень розвитку як в школяра" - це вже дійсно перехід на особистості і до пруфів ніякого відношення немає.
Сказали спасибо! (0)
Взагалі-то АМ3+ з Бульдозерами та їх наступниками на цьому сокеті почав своє існування у далекому 2011році, Ryzen з'явився у 2017році, тобто сокет АМ3+ існував 6 років до АМ4 і ще дехто апгрейдився вже і за Ryzen-ів, тож існував довго і достатньо було часу і багато апгрейдились. З Intel-ом все завжди зрозуміло і ніхто дуже не надіється на довге життя сокету, бо там норма два роки. Але є грандіозна різниця, коли тільки-но з'являється АМ4 і я планую собі купити комп з нуля або перейти на новий сокет і у мене обмежені фінанси, то я. звичайно, купляю собі "затичку" в ролі Атлона та збираю суму на щось солідне. Хто при здоровому глузді купляє "затичку" вже наприкінці життєвого циклу сокету? От тому я і не взяв АМ4, бо не було у них затичок, а купити проц, мамку, оперативку в тридорога в ті часи, жорсткий та блок, тобто повністю оновитися - це досить затратна затія. А Ryzen 5 3400G трохи дорогувата затичка, хоча, звичайно, не всі зможуть перечекати (перетерпіти/перемучатись) на Athlon 200ge. Тож повторюся, що апгрейт в даному випадку малоймовірний, бо АМ4 скоро зміниться, AMD вже не буде такою корпорацією добра як раніше, хоча тепер може трохи понагліти, оскільки може собі це тепер дозволити, хоча кожних два роки новий сокет, мабуть, може тільки Intel.
Взагалі ми не завжди робимо апгрейт, оскільки він дійсно нам необхідний, часто ми робимо апгрейт бо виробник цього хоче і нас примушує. DDR4 теж не була життєво необхідною і зараз вона хіба важлива для Ryzen і особливо для їх APU, а от DDR5 буде важлива для APU нового сокету. Я не переоцінюю важливість оперативки, я пам'ятаю як декілька років тому можна було зекономити, купуючи платформу на DDR3 навіть з Kaby Lake в часи коли оперативка дико коштувала а DDR4 ще дорожче, але коли тобі пора міняти в ПК материнку і процесор і ти купуєш в магазині ніби й дешевше, але вже минуле покоління, то ти робиш дурницю. Адекватні люди скрипіли зубами, але брали вже DDR4, хоч приросту продуктивності було мало в Intel, а приросту в прайсі - о-го-го скільки. Якби не Infinity Fabric, то DDR4 взагалі нічого б не міняла на ринку. Так само буде із DDR5, яка дуже важливою буде хіба для APU (цього разу AMD зробить все вірно, бо в iGPU Intel їх наздогнав) ну і через Infinity Fabriс, а так це чергове "видоювання" грошей і примушення купляти нове. PCI-е 3-ї версії нічого не змінив, але SSD на 4-ій версії швидше літають, хоча треба ще мати такі SSD. Тож пізно думати про грандіозний апгрейт, тим більше a_mental_cancer розставив всі крапки над "і" та я теж вважаю зробить правильно - максимум купить відяху, яка зможе перекочувати у наступний комп, а новий крутий проц у платформу, яка через п'ять років буде точно архаізмом - це безглуздя. AMD сказала що АМ4 до 2020 року, тож так і буде - це не той випадок щоб їй було вигідно робити інакше.
Взагалі ми не завжди робимо апгрейт, оскільки він дійсно нам необхідний, часто ми робимо апгрейт бо виробник цього хоче і нас примушує. DDR4 теж не була життєво необхідною і зараз вона хіба важлива для Ryzen і особливо для їх APU, а от DDR5 буде важлива для APU нового сокету. Я не переоцінюю важливість оперативки, я пам'ятаю як декілька років тому можна було зекономити, купуючи платформу на DDR3 навіть з Kaby Lake в часи коли оперативка дико коштувала а DDR4 ще дорожче, але коли тобі пора міняти в ПК материнку і процесор і ти купуєш в магазині ніби й дешевше, але вже минуле покоління, то ти робиш дурницю. Адекватні люди скрипіли зубами, але брали вже DDR4, хоч приросту продуктивності було мало в Intel, а приросту в прайсі - о-го-го скільки. Якби не Infinity Fabric, то DDR4 взагалі нічого б не міняла на ринку. Так само буде із DDR5, яка дуже важливою буде хіба для APU (цього разу AMD зробить все вірно, бо в iGPU Intel їх наздогнав) ну і через Infinity Fabriс, а так це чергове "видоювання" грошей і примушення купляти нове. PCI-е 3-ї версії нічого не змінив, але SSD на 4-ій версії швидше літають, хоча треба ще мати такі SSD. Тож пізно думати про грандіозний апгрейт, тим більше a_mental_cancer розставив всі крапки над "і" та я теж вважаю зробить правильно - максимум купить відяху, яка зможе перекочувати у наступний комп, а новий крутий проц у платформу, яка через п'ять років буде точно архаізмом - це безглуздя. AMD сказала що АМ4 до 2020 року, тож так і буде - це не той випадок щоб їй було вигідно робити інакше.
Сказали спасибо! (0)
>куди не глянути в інтернеті - повно використання поняття про "віртуальні фази",
для вас новость, что люди понятия не имеют о чём пишут, но при этом продолжают писать? вы же такой же.
>різниця все ж є там де подвоєні
они НА ВСЕХ b450 платах удвоены. единственная b450 плата где не удвоены - ASRock B450M-HDV R4.0 (шлак)
ядра проца это вообще другое и параллелей с фазами нет. это как проводить параллель между ладами гитары и лестницей. общего абсолютно ничего нет. нести подобный бред можно только если не знать что такое фазы в VRM.
>чорним по білому написано призначення плати
>тобто до неї додається відповідне програмне забезпечення, версія БІОС-а і т.д.
это всё просто маркетинговая чушь. самый обычный там биос который ничем кроме цвета от биоса Gaming Plus не отличается.
>тобто MSI навісив на неї додаткові функції
нет там абсолютно никаких функций отличных от функций Gaming Plus, хватит сочинять уже))
разница в цене только за слово Gaming. именно так маркетинг и работает и именно в таком рынке мы сейчас находимся, если вы не в курсе. хочешь модное слово в названии и "агрессивные игровые" цвета продукта - плати больше.
для вас новость, что люди понятия не имеют о чём пишут, но при этом продолжают писать? вы же такой же.
>різниця все ж є там де подвоєні
они НА ВСЕХ b450 платах удвоены. единственная b450 плата где не удвоены - ASRock B450M-HDV R4.0 (шлак)
ядра проца это вообще другое и параллелей с фазами нет. это как проводить параллель между ладами гитары и лестницей. общего абсолютно ничего нет. нести подобный бред можно только если не знать что такое фазы в VRM.
>чорним по білому написано призначення плати
>тобто до неї додається відповідне програмне забезпечення, версія БІОС-а і т.д.
это всё просто маркетинговая чушь. самый обычный там биос который ничем кроме цвета от биоса Gaming Plus не отличается.
>тобто MSI навісив на неї додаткові функції
нет там абсолютно никаких функций отличных от функций Gaming Plus, хватит сочинять уже))
разница в цене только за слово Gaming. именно так маркетинг и работает и именно в таком рынке мы сейчас находимся, если вы не в курсе. хочешь модное слово в названии и "агрессивные игровые" цвета продукта - плати больше.
Сказали спасибо! (0)
>Знайшов де вам зробили фото Нікосів
это просто фотки из тырнета к плате отношения не имеющие, демонстрирующие внешний вид мосфетов о которых шла речь.
и вообще это всё к MSI, а не ко мне; вы правы, могут конечно поменять на никосы в любой момент, поэтому я по поводу MAX плат немного скептически настроен. можно лишь констатировать факт, что пока что на Plus платах они питальники не ухудшали.
>я не бачив в інеті фото де є Нікоси на VDH
я скинул несколькими комментами выше
>щось дуже погано видно на фото де "вище над процесором" Нікоси, тож звиняйте
это опять же типичная школьная черта поведения, неспособность признавать собственную неправоту - отрицание и игнорирование предоставленных фактов.
там прекрасно видно по надписям, что это НЕ SM4503, у которых форма надписи на мосфетах другая, сверху слева логотип SINOPOWER - 2 стрелочки в виде овала, и под ним 2 строчки с текстом. на никосах 3 строчки с текстом, что прекрасно видно по предоставленным фотографиям и в чём можно легко убедиться если внимательно все 3 фотки рассмотреть.
однозначно видно что это не SINOPOWER. и в догонку кинул ссылку на фотки с форума оверклокерс (на котором есть адекватные люди, кстати, хоть и далеко не все), где видно что это никосы.
это просто фотки из тырнета к плате отношения не имеющие, демонстрирующие внешний вид мосфетов о которых шла речь.
и вообще это всё к MSI, а не ко мне; вы правы, могут конечно поменять на никосы в любой момент, поэтому я по поводу MAX плат немного скептически настроен. можно лишь констатировать факт, что пока что на Plus платах они питальники не ухудшали.
>я не бачив в інеті фото де є Нікоси на VDH
я скинул несколькими комментами выше
>щось дуже погано видно на фото де "вище над процесором" Нікоси, тож звиняйте
это опять же типичная школьная черта поведения, неспособность признавать собственную неправоту - отрицание и игнорирование предоставленных фактов.
там прекрасно видно по надписям, что это НЕ SM4503, у которых форма надписи на мосфетах другая, сверху слева логотип SINOPOWER - 2 стрелочки в виде овала, и под ним 2 строчки с текстом. на никосах 3 строчки с текстом, что прекрасно видно по предоставленным фотографиям и в чём можно легко убедиться если внимательно все 3 фотки рассмотреть.
однозначно видно что это не SINOPOWER. и в догонку кинул ссылку на фотки с форума оверклокерс (на котором есть адекватные люди, кстати, хоть и далеко не все), где видно что это никосы.
Сказали спасибо! (0)
с моей точки зрения APU это как раз затычки под сокет, вот и всё
так что не вижу проблем с апгрейдом.
так что не вижу проблем с апгрейдом.
Сказали спасибо! (0)
Як це нічого спільного немає з "віртуальними ядрами" і "віртуальними" фазами"? І тут і там по-факту не існує на певній материнці 11 фаз чи на якомусь конкретному проці 4-ох ядер, а є 3+4 реальні фази хоч і посилені подвоєнням компонентів, та процесор на два ядра, хоча й з 4-а потоками. От в тому і провожу аналогію, що люди щоб не розмусолювати багато, пишуть коротко: в платі є стільки-то реальних фаз... , стільки-то реальних/віртуальних ядер... Навіть схвалені вами game one теж, до речі, вживають поняття "реальні" фази. Важко вам, мабуть, живеться коли довкола самі школярі а ви такий розумний, ну а ми, як ви висловились: "понятия не имеете и не можете иметь о моих знаниях".
"вы например сделали абсолютно неправильный (висновок)" Я зробив абсолютно правильний, а для вас доводиться розписувати все щоб ви до слів не чіплялись. У таблиці із Reddit, поданій вами, чітко вказано, що на материнку MSI B450M PRO-VDH у стоці можна ставити процесори аж Ryzen 7 3700х та 3800х, а на PLUS навіть 3900х та 3950х, крім того також уточнюють в "шапці" на Reddit-і, що якщо в таблиці немає рекомендації до певної мамки ще кращого процесора, то це не факт що на ній він працювати не буде, тож я і стверджую, що навіть на PRO-VDH без розгону (або іншими словами - в стоці, тож як і потрібно для a_mental_cancer) буде працювати значно кращий процесор, а не те що Ryzen 5 3400G, а саме (за словами того ж Reddit-у) навіть 8-ядерний монстр 3800х. Тобто, як я написав, що мамки ці підтримують і набагато кращий проц ніж APU, але "без розгону", тобто в значенні "в стоці", а не в значенні "без можливості розгону", тож не треба фантазій.
"вы например сделали абсолютно неправильный (висновок)" Я зробив абсолютно правильний, а для вас доводиться розписувати все щоб ви до слів не чіплялись. У таблиці із Reddit, поданій вами, чітко вказано, що на материнку MSI B450M PRO-VDH у стоці можна ставити процесори аж Ryzen 7 3700х та 3800х, а на PLUS навіть 3900х та 3950х, крім того також уточнюють в "шапці" на Reddit-і, що якщо в таблиці немає рекомендації до певної мамки ще кращого процесора, то це не факт що на ній він працювати не буде, тож я і стверджую, що навіть на PRO-VDH без розгону (або іншими словами - в стоці, тож як і потрібно для a_mental_cancer) буде працювати значно кращий процесор, а не те що Ryzen 5 3400G, а саме (за словами того ж Reddit-у) навіть 8-ядерний монстр 3800х. Тобто, як я написав, що мамки ці підтримують і набагато кращий проц ніж APU, але "без розгону", тобто в значенні "в стоці", а не в значенні "без можливості розгону", тож не треба фантазій.
Сказали спасибо! (0)
А взагалі для апгрейду на АМ4 дуже часу вже й не залишилось, бо мають вийти ще в 2020 Ryzen 4000, а далі що ж робити, "через п'ять років" повертатись у минуле покоління і брати собі ретро (хоч і чуть дешевше по цінах) бо "в мене мамка крута для розгону, шкода якось брати нову"? Та й топові проци купляють одиниці, тож 3950х буде продаватись більше хіба коли AMD на нього ціни знизить суттєво, а це відбувається тільки тоді, коли виходить нове покоління, а старого потрібно позбутись зі складів. Бестселлери - це точно не 3950х, 3900х чи навіть 3800х, бо продуктивність в топах більша на відсотки. але ціна - в рази.
А щодо ваших пропозицій апгрейду проаналізуймо так, провівши таку аналогію: АМ3+ передав естафету АМ4 у 2017 році, тобто якийсь умовний покупець, що купив у 2016 році якогось 4-ядерника на АМ3+, має через "п'ять років", тобто в 2021 році проапгрейдитись на щось краще. Це добре якщо він хоч взяв АМ3+, а якщо зв'язався із сокетом FM2+, то і варіантів у нього не було ніяких толком. Нормальні люди, які зараз мають проци на АМ3+, до 2021 року куплять хорошу відеокарту, а далі збиратимуть гроші на нову платформу і розпрощаються із “Бульдозерами”. Тож повторюсь, що немає сенсу таким апгрейдам.
Наступний розумний крок, тобто апгрейд, як на мене, виглядає так: купити до пари Ryzen 5 3400G відяху рівня 1070 чи 1080, а далі збирати на відповідний до вище згаданих відеокарт процесор. Але через п'ять років це вже буде 2024 рік і це виглядатиме як у 2021 (теж через п'ять років) купувати щось із процесорів на АМ3+, тобто повне безглуздя. Хоча погоджуюсь, що AMD “Будівельна техніка” не те саме що Ryzen.
А щодо неспроможності Intel дати ринку 7нм, то це не так, оскільки неспроможність та наглість - це різні поняття. Сині у зв'язку із станом на ринку могли собі дозволити нагліти і годувати нас 14++++++, оскільки перехід на новий техпроцес - це затрати, а навіщо тратитись, якщо в спину ніхто не дихає, тут можна ще й зекономити, а саме перевести все своє виробництво (а не тільки процесори) на новий 14нм техпроцес. На папері - геніально, а на практиці - дефіцит. Хоча і тут в Intel все чудово: стали більше брати дорожчі проци, та й дохід не впав за останні квартали, а тільки виріс. Розслабились Intel за десятиліття домінування на ринку, але вони вже зараз, в даний момент, активно працюють над виправленням цієї ситуації.
Так, звичайно, 14++++++нм чи наступні за планом 10нм - це аж ніяк не 7нм, однак такий скачок - це заслуга аж ніяк не AMD, а її партнерів. А Сині, як відомо, що самі не створили - те можуть собі дозволити купити (згадаймо що вони це вже робили в минулому). Буде ще та конкуренція, ніхто просто так здаватись не захоче, тож і прогрес попре, застою вже такого не буде. Хоча, можливо все, правда малоймовірно.
А щодо ваших пропозицій апгрейду проаналізуймо так, провівши таку аналогію: АМ3+ передав естафету АМ4 у 2017 році, тобто якийсь умовний покупець, що купив у 2016 році якогось 4-ядерника на АМ3+, має через "п'ять років", тобто в 2021 році проапгрейдитись на щось краще. Це добре якщо він хоч взяв АМ3+, а якщо зв'язався із сокетом FM2+, то і варіантів у нього не було ніяких толком. Нормальні люди, які зараз мають проци на АМ3+, до 2021 року куплять хорошу відеокарту, а далі збиратимуть гроші на нову платформу і розпрощаються із “Бульдозерами”. Тож повторюсь, що немає сенсу таким апгрейдам.
Наступний розумний крок, тобто апгрейд, як на мене, виглядає так: купити до пари Ryzen 5 3400G відяху рівня 1070 чи 1080, а далі збирати на відповідний до вище згаданих відеокарт процесор. Але через п'ять років це вже буде 2024 рік і це виглядатиме як у 2021 (теж через п'ять років) купувати щось із процесорів на АМ3+, тобто повне безглуздя. Хоча погоджуюсь, що AMD “Будівельна техніка” не те саме що Ryzen.
А щодо неспроможності Intel дати ринку 7нм, то це не так, оскільки неспроможність та наглість - це різні поняття. Сині у зв'язку із станом на ринку могли собі дозволити нагліти і годувати нас 14++++++, оскільки перехід на новий техпроцес - це затрати, а навіщо тратитись, якщо в спину ніхто не дихає, тут можна ще й зекономити, а саме перевести все своє виробництво (а не тільки процесори) на новий 14нм техпроцес. На папері - геніально, а на практиці - дефіцит. Хоча і тут в Intel все чудово: стали більше брати дорожчі проци, та й дохід не впав за останні квартали, а тільки виріс. Розслабились Intel за десятиліття домінування на ринку, але вони вже зараз, в даний момент, активно працюють над виправленням цієї ситуації.
Так, звичайно, 14++++++нм чи наступні за планом 10нм - це аж ніяк не 7нм, однак такий скачок - це заслуга аж ніяк не AMD, а її партнерів. А Сині, як відомо, що самі не створили - те можуть собі дозволити купити (згадаймо що вони це вже робили в минулому). Буде ще та конкуренція, ніхто просто так здаватись не захоче, тож і прогрес попре, застою вже такого не буде. Хоча, можливо все, правда малоймовірно.
Сказали спасибо! (0)
потому-что потоки в процах реальные, а фазы они или есть или их нет.
не видите разницу? тогда скорее всего объяснить её вам уже никто не способен.
эта таблица хороша как сравнительный материал и надо понимать на что смотришь.
в столбце "3900х и 3950х в стоке" у PRO-VDH без Plus стоит Requires airflow or borderline. вам перевести что это значит? это значит надо цеплять вентилятор дующий прямо на VRM и иметь хорошо продуваемый корпус. как по вашему много людей будут цеплять на радиатор вентиль прежде чем спалят материнку?
у PRO-VDH Plus со "стоком" получше, но вы в курсе на что опирается эта табличка? на официальное TDP. всем кто не в танке известно что TDP редко соответствует реальному энергопотреблению проца.
так что в здравом уме никто в PRO-VDH Plus 3900х и тем более 3950х (это уже какие-то безумные эксперименты) ставить не будет, как минимум без вентилятора на VRM, хорошо продуваемого корпуса и контролируемой температуры в помещении с компом. и всё упомянутое вовсе не опциональные требования.
лично я чувствовал бы себя весьма некомфортно рекомендуя такой конфиг кому угодно. A Pro - это минимум что можно брать под 3900х чтобы не иметь сильных проблем с компом например из-за повышенной температуры в комнате летом, а учитывая цену 3900х экономить пару сотен гривен и брать PRO-VDH Plus это вообще крайняя степень глупости. но да, если знать что делаешь и постоянно контролировать температуры платы - то можно конечно брать. только кому в здравом уме оно надо.
>8-ядерний монстр 3800х
успокойтесь, никакой это не монстр. 2700х и 3950x в разгоне - вот где монстры, пугающие практически все несчастные VRM на большинстве b450 плат. 3800х по сравнению с ними то такое.
продуктивность в топовых процах больше как раз "в разы" в соответствующих приложениях типа кодирования видео и прочего многопоточного рендеринга, но да, для игр и фотошопчика выбор так себе.
если вам не нравятся перспективы апгрейда никто вас не заставляет его учитывать при вашем личном выборе. ориентируйтесь на 3600, только не нужно здесь сказки рассказывать, что топовые процы никому не нужны и никто их не покупает если они не нужны конкретно вам.
>могли собі дозволити нагліти і годувати нас 14++++++
ой, вы вольны верить в любые сказки какие сами же и выдумали. пока что интел выпускает новые процы и это снова 14nm, и снова новый сокет. сюрприз. могли бы выпустить 7нм уже бы выпустили. им сейчас хотя бы 10нм на десктопах выпустить, да всё никак.
они конечно пока ещё на плаву и никто их со счетов списывать не собирается, но в 2019 берут интел под десктоп только их фанбои и те, кто привык деньги на ветер выкидывать. и в 2020, судя по анонсированным Comet Lake-S процам, они всё ещё никуда не взлетают и реальную конкуренцию предложениям AMD создать не способны.
не видите разницу? тогда скорее всего объяснить её вам уже никто не способен.
эта таблица хороша как сравнительный материал и надо понимать на что смотришь.
в столбце "3900х и 3950х в стоке" у PRO-VDH без Plus стоит Requires airflow or borderline. вам перевести что это значит? это значит надо цеплять вентилятор дующий прямо на VRM и иметь хорошо продуваемый корпус. как по вашему много людей будут цеплять на радиатор вентиль прежде чем спалят материнку?
у PRO-VDH Plus со "стоком" получше, но вы в курсе на что опирается эта табличка? на официальное TDP. всем кто не в танке известно что TDP редко соответствует реальному энергопотреблению проца.
так что в здравом уме никто в PRO-VDH Plus 3900х и тем более 3950х (это уже какие-то безумные эксперименты) ставить не будет, как минимум без вентилятора на VRM, хорошо продуваемого корпуса и контролируемой температуры в помещении с компом. и всё упомянутое вовсе не опциональные требования.
лично я чувствовал бы себя весьма некомфортно рекомендуя такой конфиг кому угодно. A Pro - это минимум что можно брать под 3900х чтобы не иметь сильных проблем с компом например из-за повышенной температуры в комнате летом, а учитывая цену 3900х экономить пару сотен гривен и брать PRO-VDH Plus это вообще крайняя степень глупости. но да, если знать что делаешь и постоянно контролировать температуры платы - то можно конечно брать. только кому в здравом уме оно надо.
>8-ядерний монстр 3800х
успокойтесь, никакой это не монстр. 2700х и 3950x в разгоне - вот где монстры, пугающие практически все несчастные VRM на большинстве b450 плат. 3800х по сравнению с ними то такое.
продуктивность в топовых процах больше как раз "в разы" в соответствующих приложениях типа кодирования видео и прочего многопоточного рендеринга, но да, для игр и фотошопчика выбор так себе.
если вам не нравятся перспективы апгрейда никто вас не заставляет его учитывать при вашем личном выборе. ориентируйтесь на 3600, только не нужно здесь сказки рассказывать, что топовые процы никому не нужны и никто их не покупает если они не нужны конкретно вам.
>могли собі дозволити нагліти і годувати нас 14++++++
ой, вы вольны верить в любые сказки какие сами же и выдумали. пока что интел выпускает новые процы и это снова 14nm, и снова новый сокет. сюрприз. могли бы выпустить 7нм уже бы выпустили. им сейчас хотя бы 10нм на десктопах выпустить, да всё никак.
они конечно пока ещё на плаву и никто их со счетов списывать не собирается, но в 2019 берут интел под десктоп только их фанбои и те, кто привык деньги на ветер выкидывать. и в 2020, судя по анонсированным Comet Lake-S процам, они всё ещё никуда не взлетают и реальную конкуренцию предложениям AMD создать не способны.
Сказали спасибо! (0)
«потому-что потоки в процах реальные, а фазы они или есть или их нет» потоки то реальні, але ніхто ніколи не казав "віртуальні потоки", а кажуть "віртуальні ядра". А у процесора Pentium g4600 як було два ядра, так і залишилось, а те що хтось називає його чотири потоки "віртуальними ядрами" - кількість ядер йому не додає. Бо ядра теж як і фази «они или есть или их нет». А в материнках "віртуальними фазами" називають, грубо кажучи, дроселя. Тож в Gigabyte B450 Gaming X як було 4+3 фази, так і залишилось. Тож в процесорах - потоки не так називають, в материнках - дроселя. Та й в материнках ще якось можна виправдати вживання такої умовності, щоб довго не розписувати що там фаз всього лише 4+3, а решта всієї "віртуальності" - це лише подвоєння елементів на VRM. А от щодо процесорів така умовність невиправдана, оскільки сказати: "двоядерний чотирьохпоточний", замість "з чотирма віртуальними ядрами" - це ж правильно навіть ще коротше виходить. Тож і потоки реальні, і дроселя реальні, але ні в процесорах ядер ані в мамках фаз більше не стає.
"в столбце "3900х и 3950х в стоке" у PRO-VDH без Plus" - а я взагалі не говорив про 3900х і 3950х в материнці "без Plus". Я казав що навіть 3700х та 3800х можна ставити у PRO-VDH, не те що Ryzen 5 3400G, проти якого 3800х - це 8-ядерний монстр. Але ви чомусь 3800х прирівнюєте до 3950х, і кажете що "успокойтесь, никакой это не монстр", бо вам так вигідніше до 3800х приплітати те, з чим я не порівнював, ви б ще сюди Threadripper приплели, але благо він на іншому сокеті. Спочатку стверджуєте що я казав що обговорювані нами плати не підтримують розгон, тепер крутите-вертите і приплітаєте до Ryzen 7 3800х чомусь Ryzen 9 3950х, хоча я, насправді, порівнював APU 3400g з 3800х.
Я табличку чудово зрозумів, про умовність TDP знаю і говорив я не про жовті клітинки де "Requires airflow or borderline", а про зелені, там де пише "Is fine". Перекладати мені не потрібно: якщо щось не зрозумію - запитаю в google. Навіщо таке робити, та ми ж ніби дорослі люди (принаймні себе ж ви точно таким вважаєте) щоб так маніпулювати і перекручувати в когось перед носом те що чітко написано декількома рядками вище і те що можна ще раз перечитати і перевірити.
"в столбце "3900х и 3950х в стоке" у PRO-VDH без Plus" - а я взагалі не говорив про 3900х і 3950х в материнці "без Plus". Я казав що навіть 3700х та 3800х можна ставити у PRO-VDH, не те що Ryzen 5 3400G, проти якого 3800х - це 8-ядерний монстр. Але ви чомусь 3800х прирівнюєте до 3950х, і кажете що "успокойтесь, никакой это не монстр", бо вам так вигідніше до 3800х приплітати те, з чим я не порівнював, ви б ще сюди Threadripper приплели, але благо він на іншому сокеті. Спочатку стверджуєте що я казав що обговорювані нами плати не підтримують розгон, тепер крутите-вертите і приплітаєте до Ryzen 7 3800х чомусь Ryzen 9 3950х, хоча я, насправді, порівнював APU 3400g з 3800х.
Я табличку чудово зрозумів, про умовність TDP знаю і говорив я не про жовті клітинки де "Requires airflow or borderline", а про зелені, там де пише "Is fine". Перекладати мені не потрібно: якщо щось не зрозумію - запитаю в google. Навіщо таке робити, та ми ж ніби дорослі люди (принаймні себе ж ви точно таким вважаєте) щоб так маніпулювати і перекручувати в когось перед носом те що чітко написано декількома рядками вище і те що можна ще раз перечитати і перевірити.
Сказали спасибо! (0)
изначально брать Pro-VDH Plus под 3700х будет только очень глупый человек т.к. B450-A Pro не сильно то и дороже, тем более в сравнении с ценой самого процессора, и питальник на ней будет ГОРАЗДО холоднее, что в любом случае плюс.
когда VRM "окей" под процессор, это означает что он не перегревается и не троттлит проц при нормальной комнатной температуре, это вовсе не значит что плата не будет греться под 100 градусов без обдува радиатора (у мосфетов рабочая температура обычно до 125 градусов после чего они вырубаются). и постоянная работа в таком режиме это не самая благоприятная для продолжительной работоспособности платы вещь.
Pro-VDH Plus и 3700х это вполне возможно и с вентилем дующим на радиатор точно никаких проблем не будет, но об этом надо знать и это нужно учитывать.
пытаться объяснять вам что-то дальше не вижу смысла, удачи.
когда VRM "окей" под процессор, это означает что он не перегревается и не троттлит проц при нормальной комнатной температуре, это вовсе не значит что плата не будет греться под 100 градусов без обдува радиатора (у мосфетов рабочая температура обычно до 125 градусов после чего они вырубаются). и постоянная работа в таком режиме это не самая благоприятная для продолжительной работоспособности платы вещь.
Pro-VDH Plus и 3700х это вполне возможно и с вентилем дующим на радиатор точно никаких проблем не будет, но об этом надо знать и это нужно учитывать.
пытаться объяснять вам что-то дальше не вижу смысла, удачи.
Сказали спасибо! (0)
Мріяти, звичайно, не шкідливо, але 3950х ще на Hotline немає, а середня ціна 3900х становить 18 453 грн. Звичайно, ціна на нього ще не раз падатиме, однак наскільки реально ще вона може знизитись з більше ніж 700$? Пам'ятається на АМ3+ теж були дуже круті проци, та максимум до чого ще якось адекватно можна придумати причину купівлі, так це FX8350, але ж були і 9370 та 9590, ціна на які з захмарної 1000$ з часом впала в деяких магазинах і до 150$. Та купувати їх ніхто не хоче навіть за стільки, навіть і fx8350 і це вже сьогодні, а не те що "через п'ять років", тобто в 2021році. Процесори топові були, є і будуть, але продажами масовими вони точно не вирізнятимуться, бо орієнтовані вони часто навіть і не для професійної роботи, а просто для ентузіастів, а ентузіастів менше ніж бенгальських тигрів. Тепер, звичайно, 3950х не "потолок", бо є ще sTR4, однак 2000$ тільки за процесор - це може дозволити собі точно далеко не кожен.
Також ентузіасти не зважають чи варта різниця у ціні в декілька тисяч між двома процесорами, коли різниця у продуктивності в них в декілька FPS/секунд/папугаїв. Для них важливо брати завжди ТОП. А нам - звичайним користувачам, важливе співвідношення ціна/продуктивність. І не важливо чи я граю в ігри, а чи рендерю, бо якщо Ryzen 1600 вартує одних грошей, 1600х майже на тисячку дорожче, а 1800х дорожчий двічі, я вибираю те що хочу купити із поправкою на те що можу собі дозволити. Дивлячись по тестах також 3700х від 3900х по продуктивності відрізняється не настільки, наскільки по ціні. А що говорити про 3950Х, який по принципу буде дорогим чисто через статус. Звичайно, якщо грошей навалом, то й різниця у 8 000 - зовсім і не різниця, але в кого є такі гроші, той відгуки сильно не читає, а бере все найдорожче та не париться. Тож, дійсно, кожен апгрейдиться (чи ні) в міру своїх потреб та можливостей. Але при чім тут ентузіасти та Ryzen 5 3400g
"верить в любые сказки" - для вас це може і казки, однак насправді в реальності AMD не сама перейшла на 7нм, оскільки її чіпи виготовляються на заводах TSMC, тобто вона купляє чіпи у когось, правда ж? Intel має своє власне виробництво і сама собі клепає проци. Поки в Intel ми бачимо тільки чергові рефреші 14нм, та й то на них вона застопорилась і їй не вистачає потужностей щоб забезпечити ринок потрібною кількістю своєї продукції навіть і на 14нм. Звичайно, повний перехід всієї продукції на 14нм, який планували в Intel - економічно вигідне рішення, однак його реалізація виявилась не такою простою. Тож скажіть чому багатомільярдна компанія, що за 2018 рік заробила 70 мільярдів з чистим доходом більше 20 млд, не може теж замовити у виробника (шкода що GlobalFoundries не захотіла теж опановувати новий техпроцес) як і AMD 7нм чіпи, бо чистий дохід AMD навіть не дотягує до мільярда. Intel спокійно до чого не дійшла сама, може купити в когось іншого (і вона це вже в минулому робила), а раз не купляє, то це не означає що там всі вже склали руки і чекають банкрутства. Раз не купляє, значить може собі дозволити чекати власних розробок і переходу своїми силами. Злети і падіння бувають у всіх компаній - все не передбачиш. Буде конкурентна боротьба, буде зниження цін, будуть перегони у виробників про досягненню більшої потужності. Можливо цього року дохід в Intel буде менший, але поки все і так непогано йде. От AMD вже десятиліттями хоронять і ось як вона себе останні роки непогано показує і продажі та прибуток у неї ростуть, а ви стверджуєте що компанія, що заробила за 2018 рік 70,8 млд проти 6,48 "конечно пока ещё на плаву"? Оце, якраз, казки...
Також ентузіасти не зважають чи варта різниця у ціні в декілька тисяч між двома процесорами, коли різниця у продуктивності в них в декілька FPS/секунд/папугаїв. Для них важливо брати завжди ТОП. А нам - звичайним користувачам, важливе співвідношення ціна/продуктивність. І не важливо чи я граю в ігри, а чи рендерю, бо якщо Ryzen 1600 вартує одних грошей, 1600х майже на тисячку дорожче, а 1800х дорожчий двічі, я вибираю те що хочу купити із поправкою на те що можу собі дозволити. Дивлячись по тестах також 3700х від 3900х по продуктивності відрізняється не настільки, наскільки по ціні. А що говорити про 3950Х, який по принципу буде дорогим чисто через статус. Звичайно, якщо грошей навалом, то й різниця у 8 000 - зовсім і не різниця, але в кого є такі гроші, той відгуки сильно не читає, а бере все найдорожче та не париться. Тож, дійсно, кожен апгрейдиться (чи ні) в міру своїх потреб та можливостей. Але при чім тут ентузіасти та Ryzen 5 3400g
"верить в любые сказки" - для вас це може і казки, однак насправді в реальності AMD не сама перейшла на 7нм, оскільки її чіпи виготовляються на заводах TSMC, тобто вона купляє чіпи у когось, правда ж? Intel має своє власне виробництво і сама собі клепає проци. Поки в Intel ми бачимо тільки чергові рефреші 14нм, та й то на них вона застопорилась і їй не вистачає потужностей щоб забезпечити ринок потрібною кількістю своєї продукції навіть і на 14нм. Звичайно, повний перехід всієї продукції на 14нм, який планували в Intel - економічно вигідне рішення, однак його реалізація виявилась не такою простою. Тож скажіть чому багатомільярдна компанія, що за 2018 рік заробила 70 мільярдів з чистим доходом більше 20 млд, не може теж замовити у виробника (шкода що GlobalFoundries не захотіла теж опановувати новий техпроцес) як і AMD 7нм чіпи, бо чистий дохід AMD навіть не дотягує до мільярда. Intel спокійно до чого не дійшла сама, може купити в когось іншого (і вона це вже в минулому робила), а раз не купляє, то це не означає що там всі вже склали руки і чекають банкрутства. Раз не купляє, значить може собі дозволити чекати власних розробок і переходу своїми силами. Злети і падіння бувають у всіх компаній - все не передбачиш. Буде конкурентна боротьба, буде зниження цін, будуть перегони у виробників про досягненню більшої потужності. Можливо цього року дохід в Intel буде менший, але поки все і так непогано йде. От AMD вже десятиліттями хоронять і ось як вона себе останні роки непогано показує і продажі та прибуток у неї ростуть, а ви стверджуєте що компанія, що заробила за 2018 рік 70,8 млд проти 6,48 "конечно пока ещё на плаву"? Оце, якраз, казки...
Сказали спасибо! (0)
Ну вам також нічого не доведеш, які б посилання на які б сайти не давати - у вас же-ж всі довкола неосвічені школярі. Чи games one, чи MSI, чи overclockers, чи навіть у "ексельчику із Reddit, який, як ви кажете: "обсудило/исправили десятки если не сотни людей" кажуть чітко, що MSI B450m Pro-VDH Plus для Ryzen 9 3950х в стоці - "Is fine", а 3800х можна і в розгоні ставити, однак і тут, як виявилось, не все в них правда і ви краще знаєте, ніж "сотни людей, включая технарей, оверклокеров, продавцов и представителей технических медиа".
Ось ще один школяр, що 3900х запустив взагалі на GIGABYTE GA-A320M-H, яка взагалі без радіаторів ще через стрес-тест прогнав, ось: https://www.youtube.com/watch?v=8DVP70TwdR8 (знаю що на стенді і в корпусі - є різниця).
Напевно круто бути розумнішим від всіх довкола - абсолютно від всіх. Хай щастить і вам.
Ось ще один школяр, що 3900х запустив взагалі на GIGABYTE GA-A320M-H, яка взагалі без радіаторів ще через стрес-тест прогнав, ось: https://www.youtube.com/watch?v=8DVP70TwdR8 (знаю що на стенді і в корпусі - є різниця).
Напевно круто бути розумнішим від всіх довкола - абсолютно від всіх. Хай щастить і вам.
Сказали спасибо! (0)
>Раз не купляє, значить може собі дозволити чекати власних розробок
это всё и есть сказки полностью и целиком основанные на ваших личных домыслах, тот факт что прогресс в развитии технологий в плане интел на данный момент застопорился от ваших домыслов вообще никуда не девается.
и даже если девается, это всё ещё вовсе не значит что с 3400g апгрейдить комп не на что и незачем.
лично вы защищаете глупость, отрицаете предоставленные факты.
. к games one у меня никаких претензий нет, как и к форуму оверклокерс (там полно разных людей, и умных-адекватных и глупой школоты), и к людям которые составили эту таблицу у меня только уважение за проделанную работу.это вы игнорируете тот факт, что в видео games one информация устарела, вы не в курсе что на оверклокерс или реально необразованные школьники или специально пишут рекламные статьи под видом реальных тестов (что к форуму отношения не имеет), и не можете адекватно делать выводы из предоставленной вам информации, плюс игнорируете вопрос цены формируя своё мнение о платах.
да Pro-VDH Plus хватит под 3900х в стоке ЕСЛИ его толком не грузить и продумать обдув (интересно где и кем это считается нормальным использованием проца), да под 3700х при соблюдении ряда условий будет нормально, но зачем её брать если несущественно чуть более дорогая A Pro будет намного лучше.
чем "is fine" левее в таблице и ближе к "Requires airflow or borderline" или "Not recommended" тем хуже, что вроде как очевидно. собственно на это я уже отвечал другими словами (когда VRM "окей" под процессор). вы пропустили эту информацию мимо себя, как обычно.
>ще один школяр, що 3900х
у вас снова неверные выводы, ещё раз пересмотрите его видео и его "стресс-тесты". у него температура за сто градусов в стоке без AVX, после чего он скорее всего вырубил "стресс-тест", оставь он систему в таком режиме на часик оно бы само вырубилось, с Prime95 и башней на проце ещё быстрее. судя по тому, что этот парень бенчмарк Assassin's Creed назвал стресс-тестом и о конвертации видео судит по AIDA64, он не далеко от школьника ушёл. приводить это видео как доказательство "нормальной работы 3900х" на плате уровня "GIGABYTE GA-A320M-H, яка взагалі без радіаторів" ну это как то вообще даже не смешно, а скорее печально.
с моей точки зрения это видео как раз однозначно доказывает что под 3900х ни в коем случае нельзя брать такие материнки.
это всё и есть сказки полностью и целиком основанные на ваших личных домыслах, тот факт что прогресс в развитии технологий в плане интел на данный момент застопорился от ваших домыслов вообще никуда не девается.
и даже если девается, это всё ещё вовсе не значит что с 3400g апгрейдить комп не на что и незачем.
лично вы защищаете глупость, отрицаете предоставленные факты.
. к games one у меня никаких претензий нет, как и к форуму оверклокерс (там полно разных людей, и умных-адекватных и глупой школоты), и к людям которые составили эту таблицу у меня только уважение за проделанную работу.это вы игнорируете тот факт, что в видео games one информация устарела, вы не в курсе что на оверклокерс или реально необразованные школьники или специально пишут рекламные статьи под видом реальных тестов (что к форуму отношения не имеет), и не можете адекватно делать выводы из предоставленной вам информации, плюс игнорируете вопрос цены формируя своё мнение о платах.
да Pro-VDH Plus хватит под 3900х в стоке ЕСЛИ его толком не грузить и продумать обдув (интересно где и кем это считается нормальным использованием проца), да под 3700х при соблюдении ряда условий будет нормально, но зачем её брать если несущественно чуть более дорогая A Pro будет намного лучше.
чем "is fine" левее в таблице и ближе к "Requires airflow or borderline" или "Not recommended" тем хуже, что вроде как очевидно. собственно на это я уже отвечал другими словами (когда VRM "окей" под процессор). вы пропустили эту информацию мимо себя, как обычно.
>ще один школяр, що 3900х
у вас снова неверные выводы, ещё раз пересмотрите его видео и его "стресс-тесты". у него температура за сто градусов в стоке без AVX, после чего он скорее всего вырубил "стресс-тест", оставь он систему в таком режиме на часик оно бы само вырубилось, с Prime95 и башней на проце ещё быстрее. судя по тому, что этот парень бенчмарк Assassin's Creed назвал стресс-тестом и о конвертации видео судит по AIDA64, он не далеко от школьника ушёл. приводить это видео как доказательство "нормальной работы 3900х" на плате уровня "GIGABYTE GA-A320M-H, яка взагалі без радіаторів" ну это как то вообще даже не смешно, а скорее печально.
с моей точки зрения это видео как раз однозначно доказывает что под 3900х ни в коем случае нельзя брать такие материнки.
Сказали спасибо! (0)
Таке враження що ви з кимось іншим спілкуєтесь а не зі мною...
Ладно, про Intel проїхали, AMD може замовити і купити чіпи в TSMC, а Intel не може, їм грошей бракує, ок.
Я вже про game one і PRO-VDH давно нічого не кажу, з цим я вже змирився що весь інтернет завалений фотками, але жодної нормальної немає так щоб і назву плати видно і Нікоси, найшов тут https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/msi-b450m-pro-vdh/discussion/ на Hotline під відгуком до PRO-VDH, але й тут ви кажете: "это просто фотки из тырнета к плате отношения не имеющие". Ну, ОК.
Я про game one в останніх свої повідомленнях не про Нікоси згадую, ви підтвердили авторитет game one, тож я в декількох своїх попередніх коментарях пишу: "Навіть схвалені вами game one теж, до речі, вживають поняття "реальні" фази" (я це написав 30 серпня 2019 р., 14:52), тож ця інформація, по вашому, "что в видео games one информация давно устарела"? Чим застаріла інформація стала в тому, що вони вживають теж умовність "реальні фази"? Ось, тицьніть сюди, будь ласка: https://youtu.be/mvf7-rqv9uo?t=415
"чем "is fine" левее в таблице" - до чого тут лівіше? Я про те що лівіше не згадував зовсім. Я в сотий раз повторюю, що у "табличці" рекомендується на плату PRO-VDH PLUS навіть 3950х в стоці ставити, не те що простіші проци, а лівіше в нас - тільки 3900х та 3950х В РОЗГОНІ. А шановний a_mental_cancer на самому початку нам сказав, що його РОЗГІН НЕ ЦІКАВИТЬ. Не потрібно нам те що лівіше, розумієте? І таки рекомендують а не інформують в таблиці, бо є також і "Not recommended" - не рекомедується.
Я вам в сотий раз також повторюю свою думку ІМХО, що 3950х та 3900х - це топи, ціна яких не варта їх продуктивності, і вони призначені для мажорів та ентузіастів, оскільки наприклад 3700х коштує 10 000грн, а 3900Х - майже 20 000грн. Лише в деяких сценаріях він замітно випереджає 3700х, а всюди (і там де потрібно a_mental_cancer також) - лише на якісь процентики, а ціна вдвічі більша. А що казати про 3950х. А до 3900х ще й потрібно відповідну йому відеокарту, тож a_mental_cancer до 18 000 за проц має докинути точно не менше GTX1080 8Гб, ціна в яких стартує з 19 000грн.Тобто 37 штук тільки за проц і відяху як мінімум. Нормально! Так можна і до Атлонів брати Томагавки, бо як захочеться апгрейд, то інші плати будуть заслабенькі для 3950Х А може не буде ніколи 3950х? От a_mental_cancer і підтвердив що, можливо, купить ще відяху.
Ладно, про Intel проїхали, AMD може замовити і купити чіпи в TSMC, а Intel не може, їм грошей бракує, ок.
Я вже про game one і PRO-VDH давно нічого не кажу, з цим я вже змирився що весь інтернет завалений фотками, але жодної нормальної немає так щоб і назву плати видно і Нікоси, найшов тут https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/msi-b450m-pro-vdh/discussion/ на Hotline під відгуком до PRO-VDH, але й тут ви кажете: "это просто фотки из тырнета к плате отношения не имеющие". Ну, ОК.
Я про game one в останніх свої повідомленнях не про Нікоси згадую, ви підтвердили авторитет game one, тож я в декількох своїх попередніх коментарях пишу: "Навіть схвалені вами game one теж, до речі, вживають поняття "реальні" фази" (я це написав 30 серпня 2019 р., 14:52), тож ця інформація, по вашому, "что в видео games one информация давно устарела"? Чим застаріла інформація стала в тому, що вони вживають теж умовність "реальні фази"? Ось, тицьніть сюди, будь ласка: https://youtu.be/mvf7-rqv9uo?t=415
"чем "is fine" левее в таблице" - до чого тут лівіше? Я про те що лівіше не згадував зовсім. Я в сотий раз повторюю, що у "табличці" рекомендується на плату PRO-VDH PLUS навіть 3950х в стоці ставити, не те що простіші проци, а лівіше в нас - тільки 3900х та 3950х В РОЗГОНІ. А шановний a_mental_cancer на самому початку нам сказав, що його РОЗГІН НЕ ЦІКАВИТЬ. Не потрібно нам те що лівіше, розумієте? І таки рекомендують а не інформують в таблиці, бо є також і "Not recommended" - не рекомедується.
Я вам в сотий раз також повторюю свою думку ІМХО, що 3950х та 3900х - це топи, ціна яких не варта їх продуктивності, і вони призначені для мажорів та ентузіастів, оскільки наприклад 3700х коштує 10 000грн, а 3900Х - майже 20 000грн. Лише в деяких сценаріях він замітно випереджає 3700х, а всюди (і там де потрібно a_mental_cancer також) - лише на якісь процентики, а ціна вдвічі більша. А що казати про 3950х. А до 3900х ще й потрібно відповідну йому відеокарту, тож a_mental_cancer до 18 000 за проц має докинути точно не менше GTX1080 8Гб, ціна в яких стартує з 19 000грн.Тобто 37 штук тільки за проц і відяху як мінімум. Нормально! Так можна і до Атлонів брати Томагавки, бо як захочеться апгрейд, то інші плати будуть заслабенькі для 3950Х А може не буде ніколи 3950х? От a_mental_cancer і підтвердив що, можливо, купить ще відяху.
Сказали спасибо! (0)
>у "табличці" рекомендується на плату PRO-VDH PLUS навіть 3950х в стоці ставити
ничего в этой табличке не рекомендуется, это справочная информация. 3950х ещё нет в продаже, никто его не тестил. хотя если считать игру в AC тестом 16-ядерного проца то да, точно хватит тем, у кого хватит глупости его для игр купить.
>І таки рекомендують а не інформують в таблиці, бо є також і "Not recommended" - не рекомедується.
демагогия как есть. противоположность "не рекомендованию" ещё не значит рекомендацию.
если я не рекомендую брать конкретно Pro-VDH Plus под 3700x это ещё не значит что я рекомендую брать все остальные платы, которые я не не рекомендую. эта табличка также предназначена и для людей которые будут делать апгрейд.
я против практики покупания материнок под процы райзен для использования в стоке, это как 9900K покупать чтобы в стоке использовать только ещё хуже, потому-что на 3x00 есть авторазгон + PBO, которые чтобы использовать даже знаний никаких не требуется. и совсем другое дело когда в будущем на имеющуюся материнку будет подбираться максимально производительный проц. возможно к тому времени и 3700 без х появится (хотя его всё равно можно будет разогнать).
>game one
>реальные фазы
наверно подстраиваются вод подписоту, хоть чушь про "виртуальные" не повторяют - уже хорошо. и возможно это был ответ маркетингу гигабайт, но в принципе мне фиолетово на game one. какая разница что они говорят.
>Чи games one, чи MSI, чи overclockers, чи навіть у "ексельчику із Reddit
>Я вже про game one і PRO-VDH давно нічого не кажу
ага, конечно.
ps верить маркетингу и рекламе ("чи MSI") и считать их "информацией"...
>AMD може замовити і купити чіпи в TSMC, а Intel не може
конечно могут (на самом деле нет), а чем эти чипы "от интел" будут лучше чем чипы AMD? большей ценой? отсутствием нормального кулера в коробке? о каком таком прогрессе тогда вообще будет идти речь?
все процы будут одинаковые и конкуренции/прогресса вообще толком не будет.
а так у TSMC ограниченные производственные мощности, они на данный момент процов Ryzen не успевают произвести в достаточном количестве, о чём как раз говорит завышенная цена на последние. какой уж тут ещё Intel.
>Не потрібно нам те що лівіше, розумієте
нет, это вы не понимаете, что гораздо лучше иметь холодную плату, чем плату которая "is fine" только в идеальных условиях и без нагрузки. и опять же, кому это вам? вы вообще считаете что "топы" не нужны.
ничего в этой табличке не рекомендуется, это справочная информация. 3950х ещё нет в продаже, никто его не тестил. хотя если считать игру в AC тестом 16-ядерного проца то да, точно хватит тем, у кого хватит глупости его для игр купить.
>І таки рекомендують а не інформують в таблиці, бо є також і "Not recommended" - не рекомедується.
демагогия как есть. противоположность "не рекомендованию" ещё не значит рекомендацию.
если я не рекомендую брать конкретно Pro-VDH Plus под 3700x это ещё не значит что я рекомендую брать все остальные платы, которые я не не рекомендую. эта табличка также предназначена и для людей которые будут делать апгрейд.
я против практики покупания материнок под процы райзен для использования в стоке, это как 9900K покупать чтобы в стоке использовать только ещё хуже, потому-что на 3x00 есть авторазгон + PBO, которые чтобы использовать даже знаний никаких не требуется. и совсем другое дело когда в будущем на имеющуюся материнку будет подбираться максимально производительный проц. возможно к тому времени и 3700 без х появится (хотя его всё равно можно будет разогнать).
>game one
>реальные фазы
наверно подстраиваются вод подписоту, хоть чушь про "виртуальные" не повторяют - уже хорошо. и возможно это был ответ маркетингу гигабайт, но в принципе мне фиолетово на game one. какая разница что они говорят.
>Чи games one, чи MSI, чи overclockers, чи навіть у "ексельчику із Reddit
>Я вже про game one і PRO-VDH давно нічого не кажу
ага, конечно.
ps верить маркетингу и рекламе ("чи MSI") и считать их "информацией"...
>AMD може замовити і купити чіпи в TSMC, а Intel не може
конечно могут (на самом деле нет), а чем эти чипы "от интел" будут лучше чем чипы AMD? большей ценой? отсутствием нормального кулера в коробке? о каком таком прогрессе тогда вообще будет идти речь?
все процы будут одинаковые и конкуренции/прогресса вообще толком не будет.
а так у TSMC ограниченные производственные мощности, они на данный момент процов Ryzen не успевают произвести в достаточном количестве, о чём как раз говорит завышенная цена на последние. какой уж тут ещё Intel.
>Не потрібно нам те що лівіше, розумієте
нет, это вы не понимаете, что гораздо лучше иметь холодную плату, чем плату которая "is fine" только в идеальных условиях и без нагрузки. и опять же, кому это вам? вы вообще считаете что "топы" не нужны.
Сказали спасибо! (0)
Ніхто в цьому відео жодного разу не рекомендує збирати таку конфігурацію і це автор неодноразово повторює. Це просто експеримент чи взагалі 3900х теоретично може запуститись на ній. Нащо "на часик", нащо "с Prime95 и башней на проце" це просто ЕКСПЕРИМЕНТ а не рекомендація зборки. Це вже ви фантазуєте собі.
"этот парень бенчмарк Assassin's Creed назвал стресс-тестом" - AIDA в нього стрес-тест, а ви просто тільки до Асасіна додивились, ось: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=448 і більшого не треба.
Ніхто не каже про нормальну роботу 3900х на GIGABYTE GA-A320M-H, він декілька разів стверджує, що це тільки експеримент і що він не рекомендує такий конфіг збирати, ось тут каже , що все може закінчитись катастрофою :
https://www.youtube.com/watch?v=8DVP70TwdR8
Тут каже що вольтаж зависокий: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=263
А тут не рекомедує збирати таку комбінацію: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=494
А ви чомусь зробили свої вигідні вам висновки. Тож розжовую: якщо на такому як GIGABYTE GA-A320M-H без радіаторів запустився і пройшов бенчмарк 3900х без розгону оперативки з 60-70С на VRM, тож можна зробити висновок, що материнка PRO VDH PLUS - чудова материнка. А 3900х зовсім не вигідна покупка по ціні/продуктивності, тож нижчі по рангу процесори які й варто купувати для неї просто ідеальні. Для 3900х чи 3950х потрібно відповідну відеокарту, ви ж не плануєте до неї простеньку 1050 ставити (я про це ще на самому початку казав: "брати вже щось значно крутіше з 6-ма або 8-ма ядрами і плюс відеокарту (і тут явно не якась простушка 1050ті)" (25 серпня 2019 р., 01:44), а ви як завжди по своєму зманіпулювали: "почему, это гораздо лучше чем встройка. даже RX460/560 4gb на порядок лучше чем видяхи в APU, а их БУ можно до 2к грн найти". До чого тут "встройка", коли я кажу що і до порядного проца при апгрейді потрібно і порядну відяху, а ви про встройку,. Тож ціни вижче я озвучив зв'язку 3900х+1080 (капєц а RTX2080 від 22 штук починається, жесть). Одиниці купляють такі дорогі комплектуючі (де зв'язка проца і відяхи 37 000+ коштує), тож не рентабельно брати таку дорогу мамку для проца і відяхи, які не купиш (хіба знаєш точно що купиш), але проц і відео - це ще не весь комп, тож непоганий конфіг ви накидали. Навіть тут не рекомендують 3900х, хіба для кодування відео, ось: https://itc.ua/articles/pk-mesyacza-iyul-2019/
Не розумію, в відео декілька разів сказали що не рекомендують і що може згоріти, та і я не казав, а лише ствердив що "запустили" а ви вже мені приплели "нормальной работы 3900х". Не писав я для що для нормальної роботи, "запустили" - це лише запустили і нічого більше.
А ви ще переживаєте за "школьніків", які неправильно зрозуміють мене чи автора відео, хоча неправильно зрозуміли тільки ви.
"этот парень бенчмарк Assassin's Creed назвал стресс-тестом" - AIDA в нього стрес-тест, а ви просто тільки до Асасіна додивились, ось: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=448 і більшого не треба.
Ніхто не каже про нормальну роботу 3900х на GIGABYTE GA-A320M-H, він декілька разів стверджує, що це тільки експеримент і що він не рекомендує такий конфіг збирати, ось тут каже , що все може закінчитись катастрофою :
https://www.youtube.com/watch?v=8DVP70TwdR8
Тут каже що вольтаж зависокий: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=263
А тут не рекомедує збирати таку комбінацію: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=494
А ви чомусь зробили свої вигідні вам висновки. Тож розжовую: якщо на такому як GIGABYTE GA-A320M-H без радіаторів запустився і пройшов бенчмарк 3900х без розгону оперативки з 60-70С на VRM, тож можна зробити висновок, що материнка PRO VDH PLUS - чудова материнка. А 3900х зовсім не вигідна покупка по ціні/продуктивності, тож нижчі по рангу процесори які й варто купувати для неї просто ідеальні. Для 3900х чи 3950х потрібно відповідну відеокарту, ви ж не плануєте до неї простеньку 1050 ставити (я про це ще на самому початку казав: "брати вже щось значно крутіше з 6-ма або 8-ма ядрами і плюс відеокарту (і тут явно не якась простушка 1050ті)" (25 серпня 2019 р., 01:44), а ви як завжди по своєму зманіпулювали: "почему, это гораздо лучше чем встройка. даже RX460/560 4gb на порядок лучше чем видяхи в APU, а их БУ можно до 2к грн найти". До чого тут "встройка", коли я кажу що і до порядного проца при апгрейді потрібно і порядну відяху, а ви про встройку,. Тож ціни вижче я озвучив зв'язку 3900х+1080 (капєц а RTX2080 від 22 штук починається, жесть). Одиниці купляють такі дорогі комплектуючі (де зв'язка проца і відяхи 37 000+ коштує), тож не рентабельно брати таку дорогу мамку для проца і відяхи, які не купиш (хіба знаєш точно що купиш), але проц і відео - це ще не весь комп, тож непоганий конфіг ви накидали. Навіть тут не рекомендують 3900х, хіба для кодування відео, ось: https://itc.ua/articles/pk-mesyacza-iyul-2019/
Не розумію, в відео декілька разів сказали що не рекомендують і що може згоріти, та і я не казав, а лише ствердив що "запустили" а ви вже мені приплели "нормальной работы 3900х". Не писав я для що для нормальної роботи, "запустили" - це лише запустили і нічого більше.
А ви ще переживаєте за "школьніків", які неправильно зрозуміють мене чи автора відео, хоча неправильно зрозуміли тільки ви.
Сказали спасибо! (0)
материнка PRO VDH PLUS чудова и без бесполезных видео, которые вы тогда вообще непонятно зачем приводите. а B450-A Pro ещё чудовее. и делать вывод по недотесту одной материнки о совершенно другой это какой-то надмозг и с логикой абсолютно не вяжется.
>без розгону оперативки
это типа "давайте привяжем собачку и посмотрим как она далеко убежит, и будем это считать пределом дистанции для всех собак"
>Для 3900х чи 3950х потрібно відповідну відеокарту
чушь, про гейминг речь вообще не идёт. даже 3600 достаточно под любую видяху вплоть до 2080ti. исключение это ребята которым нужно выжать максимум кадров - но это или профи игроки или уникумы. и они купят 9900k и никак не 3900х чи 3950х.
>без розгону оперативки
это типа "давайте привяжем собачку и посмотрим как она далеко убежит, и будем это считать пределом дистанции для всех собак"
>Для 3900х чи 3950х потрібно відповідну відеокарту
чушь, про гейминг речь вообще не идёт. даже 3600 достаточно под любую видяху вплоть до 2080ti. исключение это ребята которым нужно выжать максимум кадров - но это или профи игроки или уникумы. и они купят 9900k и никак не 3900х чи 3950х.
Сказали спасибо! (0)
Рекомендують, бо і самі пишуть "And so therefore I've created a list that has every single AM4 mobo (that isn't A320) with a recommendation for various current draw ratings that roughly line up with where I think the 3rd gen Ryzen CPUs". Recommendation по вашому як перекладається? https://www.reddit.com/r/Amd/comments/c7qj5e/am4_vcore_vrm_ratings_to_help_you_decide_on_a/
"наверно подстраиваются вод подписоту, хоть чушь про "виртуальные" не повторяют" - ну так, всі кругом школьники, ну а ви - Д'артаньян.
"Ryzen не успевают произвести в достаточном количестве" - все вони "успевают", ви навіть не уявляєте масштабів компанії TSMC, вона контролює більше половини ринку напівпровідників. І Інтел може і має фінансову можливість, просто і самі дійдуть до 7нм. Вони мають фінансову можливість AMD взагалі з потрохами купити, просто монопольники не дозволять. Одинакові чи не одинакові тоді проци будуть то вже таке, але якщо замовлять, то буде перехід продуктивності сучасних процесорів Інтел з 14+++ на 7нм і це, безсумнівно, дасть приріст продуктивності. А щодо вартості, то виробляти самому процесори дешевше значно, ніж купляти їх в когось, оскільки той хтось в ціні враховує витрати на виробництво, утримання фабрик і власний дохід плюс ще AMD хоче теж щось заробити. А Intel грішми своїми розпоряджається сам і ні з ким не ділиться. Має теж можливість і заплатити більше ніж AMD підрядчикам на TSMС, може і процесори дешевше продавати (навіть певний час собі в збиток) і не загнеться, бо 70,8 мільярдів - це не 6,48млд $ AMD поки що пігмей і ще довго чекати навіть до розподілу ринку 50 на 50, а у вас вже "поки що на плаву". Ще довго не потоне і буде на плаву. І в AMD і в Intel були чудові архітектури, після яких у обох із них був різкий підйом, але обоє умудрялись і облажатись.
"что гораздо лучше иметь холодную плату, чем плату которая "is fine"" - краще, але так можна і до Атлонів брати x570 бо це краще колись буде для розгону 3950х який я собі за п'ять років куплю. Краще то краще, але наперед потрібно думати чи я купуватиму комплект за 37000+ (навіть якщо ціна впаде двічі, то все одно платити такі гроші за набір вчорашньої свіжості та актуальності - сумнівно. Ніхто у 2024 році не буде брати сьогоднішні Ryzen-и, чи навіть і завтрашні. Побачите, вийде за рік-два новий сокет і сучасні процесори перетворяться в гарбузи як і сьогодні перетворились FX, на яких, як ви казали "всё ещё позволяют нормально играть в игры", однак ніхто на них навіть не дивиться.
Ось спробуйте виберіть собі щось під сокет AM3 зараз, а за аналогією після "п'яти років", то апгрейд на АМ3 мав би настати взагалі в 2021 році а тут вже нема що брати і головне немає резону ось: https://hotline.ua/computer/processory/24330-294207/
"наверно подстраиваются вод подписоту, хоть чушь про "виртуальные" не повторяют" - ну так, всі кругом школьники, ну а ви - Д'артаньян.
"Ryzen не успевают произвести в достаточном количестве" - все вони "успевают", ви навіть не уявляєте масштабів компанії TSMC, вона контролює більше половини ринку напівпровідників. І Інтел може і має фінансову можливість, просто і самі дійдуть до 7нм. Вони мають фінансову можливість AMD взагалі з потрохами купити, просто монопольники не дозволять. Одинакові чи не одинакові тоді проци будуть то вже таке, але якщо замовлять, то буде перехід продуктивності сучасних процесорів Інтел з 14+++ на 7нм і це, безсумнівно, дасть приріст продуктивності. А щодо вартості, то виробляти самому процесори дешевше значно, ніж купляти їх в когось, оскільки той хтось в ціні враховує витрати на виробництво, утримання фабрик і власний дохід плюс ще AMD хоче теж щось заробити. А Intel грішми своїми розпоряджається сам і ні з ким не ділиться. Має теж можливість і заплатити більше ніж AMD підрядчикам на TSMС, може і процесори дешевше продавати (навіть певний час собі в збиток) і не загнеться, бо 70,8 мільярдів - це не 6,48млд $ AMD поки що пігмей і ще довго чекати навіть до розподілу ринку 50 на 50, а у вас вже "поки що на плаву". Ще довго не потоне і буде на плаву. І в AMD і в Intel були чудові архітектури, після яких у обох із них був різкий підйом, але обоє умудрялись і облажатись.
"что гораздо лучше иметь холодную плату, чем плату которая "is fine"" - краще, але так можна і до Атлонів брати x570 бо це краще колись буде для розгону 3950х який я собі за п'ять років куплю. Краще то краще, але наперед потрібно думати чи я купуватиму комплект за 37000+ (навіть якщо ціна впаде двічі, то все одно платити такі гроші за набір вчорашньої свіжості та актуальності - сумнівно. Ніхто у 2024 році не буде брати сьогоднішні Ryzen-и, чи навіть і завтрашні. Побачите, вийде за рік-два новий сокет і сучасні процесори перетворяться в гарбузи як і сьогодні перетворились FX, на яких, як ви казали "всё ещё позволяют нормально играть в игры", однак ніхто на них навіть не дивиться.
Ось спробуйте виберіть собі щось під сокет AM3 зараз, а за аналогією після "п'яти років", то апгрейд на АМ3 мав би настати взагалі в 2021 році а тут вже нема що брати і головне немає резону ось: https://hotline.ua/computer/processory/24330-294207/
Сказали спасибо! (0)
>буде перехід продуктивності сучасних процесорів Інтел з 14++
какую же чушь вы несёте, если бы вы только были способны это осознать
>that roughly line up
как думаете как переводится, слово увидели, выдрали из контекста и всё - РЕКОМЕНДАЦИЯ БРАТЬ ПОД 3950x.
>всі кругом школьники
я не стал бы ни на секунду удивляться, что кругом одни школьники, учитывая что речь идёт о компьютерах и об играх.
>так можна і до Атлонів брати x570
а можно и не брать, и нет, это абсолютно разные вещи
какую же чушь вы несёте, если бы вы только были способны это осознать
>that roughly line up
как думаете как переводится, слово увидели, выдрали из контекста и всё - РЕКОМЕНДАЦИЯ БРАТЬ ПОД 3950x.
>всі кругом школьники
я не стал бы ни на секунду удивляться, что кругом одни школьники, учитывая что речь идёт о компьютерах и об играх.
>так можна і до Атлонів брати x570
а можно и не брать, и нет, это абсолютно разные вещи
Сказали спасибо! (1)
"я что школьник" не знаю, я завжди вважав, що якщо людина висловлює своє ставлення про щось, значить вона з цим ознайомилась, а не глянула в трьох місцях відео і робить свої висновки. Якраз не по-дорослому зовсім відео не дивитись, але розпинатись тут що і я і автор цього відео бідних "школьніків" вмовляють на А320 ставити 3900х. От "школьніки" би подивились і зробили правильний висновок, а ви знову все по своєму зрозуміли.
"давайте привяжем собачку и посмотрим как она далеко убежит" - треба було відео подивитись нормально, тож і висновків би неправильних не було: метою відео є не максимальний розгін Ryzen 9 3900Х, а демонстрація теоретичної можливості запуску такого процесора на дешманській материнці. До речі, там відразу із розгоном оперативки далі є, ось щоб ви не шукали довго: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=392 , тож собаку прив'язали тільки ви у ваших фантазіях.
"демагог 80 уровня" - це той хто каже "они не советуют", коли там чітко пише що це "Recommendation", game one кажуть "реальні" фази, а ви двадцять раз казали одне, а потім відразу "наверно подстраиваются вод подписоту", коротше все як положено у не демагога.
"а B450-A Pro ещё чудовее" - а чого тільки ця, там далі я ще плати "почудовее" і так до безкінечності.
"чудова и без бесполезных видео" - чудова згідно навіть вашої таблички, безцінність якої ви доводили, якій ви в дечому безапеляційно довіряєте, а щось у ній взагалі ігнорите.
"давайте привяжем собачку и посмотрим как она далеко убежит" - треба було відео подивитись нормально, тож і висновків би неправильних не було: метою відео є не максимальний розгін Ryzen 9 3900Х, а демонстрація теоретичної можливості запуску такого процесора на дешманській материнці. До речі, там відразу із розгоном оперативки далі є, ось щоб ви не шукали довго: https://youtu.be/8DVP70TwdR8?t=392 , тож собаку прив'язали тільки ви у ваших фантазіях.
"демагог 80 уровня" - це той хто каже "они не советуют", коли там чітко пише що це "Recommendation", game one кажуть "реальні" фази, а ви двадцять раз казали одне, а потім відразу "наверно подстраиваются вод подписоту", коротше все як положено у не демагога.
"а B450-A Pro ещё чудовее" - а чого тільки ця, там далі я ще плати "почудовее" і так до безкінечності.
"чудова и без бесполезных видео" - чудова згідно навіть вашої таблички, безцінність якої ви доводили, якій ви в дечому безапеляційно довіряєте, а щось у ній взагалі ігнорите.
Сказали спасибо! (0)
Яка "чушь", читайте повністю а то в мене вже підозри виникають. Що для вас незрозумілого в тому що зараз між AMD та Intel при розкладі 7нм проти 14+++нм є одна різниця в продуктивності, а при переході Intel на 7нм вже буде зовсім інша розстановка сил і ще цікавіша. Чи новий техпроцес нічого не змінить? З моєю логікою якраз все в порядку, це ви вже вкотре бачите і в відео, і в моїх дописах і у вашій таблиці щось своє, що ніхто крім вас не бачить.
Ви ж казали що в таблиці цій нічого нікому не рекомендують, а лише подають інформацію, а тут автори самі кажуть що в них є рекомендації, ТОБТО ТАБЛИЦЯ СКЛАДАЄТЬСЯ ІЗ РЕКОМЕНДАЦІЙ, ДО ЯКИХ ВИ МОЖЕТЕ ПРИСЛУХАТИСЬ, А МОЖЕТЕ ПРОІГНОРУВАТИ, але все ж рекомендацій. Подавати інформацію - це так наче Гідромедцентр повідомляє що завтра буде сильний град/смерч/ураган/ туман, а рекомендувати - це МНС не рекомендує без нагальної потреби виїжджати на автомобілях на дороги, або рекомендують всім змінити набір шин на зимовий. Можна послухатись, а можна все зробити по-своєму, але на свій страх і ризик.
Ви ж казали що в таблиці цій нічого нікому не рекомендують, а лише подають інформацію, а тут автори самі кажуть що в них є рекомендації, ТОБТО ТАБЛИЦЯ СКЛАДАЄТЬСЯ ІЗ РЕКОМЕНДАЦІЙ, ДО ЯКИХ ВИ МОЖЕТЕ ПРИСЛУХАТИСЬ, А МОЖЕТЕ ПРОІГНОРУВАТИ, але все ж рекомендацій. Подавати інформацію - це так наче Гідромедцентр повідомляє що завтра буде сильний град/смерч/ураган/ туман, а рекомендувати - це МНС не рекомендує без нагальної потреби виїжджати на автомобілях на дороги, або рекомендують всім змінити набір шин на зимовий. Можна послухатись, а можна все зробити по-своєму, але на свій страх і ризик.
Сказали спасибо! (0)
не вижу смысла продолжать и заходить на второй круг, выше на всё это уже отвечал.
как раз если бы я все свои знания игнорировал, то я бы мог рекомендовать платы под процессоры просто по этой табличке. а так "рекомендации" (в кавычках) в ней требуют кучу оговорок и приложенную инструкцию, чего делать нельзя и что делать крайне необходимо.
как раз если бы я все свои знания игнорировал, то я бы мог рекомендовать платы под процессоры просто по этой табличке. а так "рекомендации" (в кавычках) в ней требуют кучу оговорок и приложенную инструкцию, чего делать нельзя и что делать крайне необходимо.
Сказали спасибо! (0)
Ну краще нехай в мене буде моє знання англійської мови, процесорів та VRM, лиш би не таке як у вас, бо бачитиму те, чого немає, оскільки про те що ви говорили - в таблиці не сказано зовсім, бо коли хтось говорить що для даної материнки такий-то процесор підходить, то не потрібно йти вліво по таблиці і шукати собі "пріключеній" на два порядка вище. То навіщо тоді взагалі такі таблиці і будь-який "list that has every single AM4 mobo with a recommendation", якщо до рекомендацій не прислухаються і візьмуть не залежно від потреб щось що повище в рейтингу, навіщо тоді взагалі вишукувати таблички.
Я не казав що рекомендують 3900х, там йдеться, якщо так щоб простіше для вас, оці буквочки і цифри "75А", "100А" споживання зм.струму. Немає там про рекомендацію щодо конкретно 3900х і я такого не писав ніде. Там підтверджується, що у таблиці є рекомендації. А от в самій таблиці вказано чітко модель процесора і материнки з якою йому буде "Fine". А ви далі за своє і кажете що треба краще зовсім іншу мамку і "будет іщо лутше". Воно то буде, але чи варто. Так можна і до APU мамку за 10 тис взяти, але чи розумний візьме. Але ви бачите знову те, чого немає.
Скажіть краще яких вітамінів має бути дефіцит, якщо людина не може зрозуміти, що перехід на новий техпроцес тягне автоматом за собою і підвищення продуктивності, тобто при однаковому техпроцесі у AMD і Intel результат буде вам "подобатись" ще більше ніж є зараз при двократному відставанні Intel-a в осягнені нових техпроцесів. А Intel все одно не спішить купувати, бо може перехід зробити самотужки, а купити можна в будь який момент як тільки виникне потреба - благо грошей кури не клюють. А у вас 6 млд компанія вже поглинула 70 мільярдну і та "поки що на плаву". Ось де логіки бракує. Не ті масштаби, далеко не ті.
"я не в курсе был, что вы ванга" - щоб зробити такий висновок Вангою не треба бути, треба вміти проводити паралелі та логічно мислити, а ви тільки думаєте що знаєте що таке логіка.
Я не казав що рекомендують 3900х, там йдеться, якщо так щоб простіше для вас, оці буквочки і цифри "75А", "100А" споживання зм.струму. Немає там про рекомендацію щодо конкретно 3900х і я такого не писав ніде. Там підтверджується, що у таблиці є рекомендації. А от в самій таблиці вказано чітко модель процесора і материнки з якою йому буде "Fine". А ви далі за своє і кажете що треба краще зовсім іншу мамку і "будет іщо лутше". Воно то буде, але чи варто. Так можна і до APU мамку за 10 тис взяти, але чи розумний візьме. Але ви бачите знову те, чого немає.
Скажіть краще яких вітамінів має бути дефіцит, якщо людина не може зрозуміти, що перехід на новий техпроцес тягне автоматом за собою і підвищення продуктивності, тобто при однаковому техпроцесі у AMD і Intel результат буде вам "подобатись" ще більше ніж є зараз при двократному відставанні Intel-a в осягнені нових техпроцесів. А Intel все одно не спішить купувати, бо може перехід зробити самотужки, а купити можна в будь який момент як тільки виникне потреба - благо грошей кури не клюють. А у вас 6 млд компанія вже поглинула 70 мільярдну і та "поки що на плаву". Ось де логіки бракує. Не ті масштаби, далеко не ті.
"я не в курсе был, что вы ванга" - щоб зробити такий висновок Вангою не треба бути, треба вміти проводити паралелі та логічно мислити, а ви тільки думаєте що знаєте що таке логіка.
Сказали спасибо! (0)
"все процы будут одинаковые" - а були колись такі часи, коли проци Intel були гірші, але їх все одно купляли більше, оскільки величезні вливання в рекламу даром не проходять.
"и конкуренции/прогресса вообще толком не будет" - Intel бореться не за конкуренцію, а за збільшення прибутку. Від того що ви сильно захотіли, AMD з Intel місцями не поміняються і все одно більша частина ринку належатиме Intel.
"вы вообще считаете что "топы" не нужны" - я такого не казав. Топи купляють одиниці, а от виробник ставку завжди робить на мейнстрім, бо його беруть найбільша кількість людей, а топи, часто, роблять для того, щоб показати: "дивіться, ми можемо це зробити". В 3600х і ще може 3700х ціна відповідає потужності процесора, а далі все розраховано на "мамкіних геймерів", в яких чим дорожче тим і краще і не треба морочити собі голову читанням оглядів. одиниці потребують таких процесорів і беруть їх за призначенням, а решта візьме собі для ігор 12 ядер і думає що він найрозумніший.
"чушь, про гейминг речь вообще не идёт" Взагалі-то на початку говорилось про комп для Автокаду та ігор. "Достаточно", тобто працювати воно буде, але нащо тоді купляти хорошу відеокарту, якщо вона буде працювати в пів сили, бо 3600х буде для системи bottleneck-ом. Ви, напевне, у вільний час збираєте конфігурації для Ельдорадо, хоча там інша крайність: якнайкрутіші процесори до найгаліміших відеокарт-затичок.
Ви і у табличці щось своє побачили, і у відео, і в коментарях моїх де я не писав нічого подібного.
"и конкуренции/прогресса вообще толком не будет" - Intel бореться не за конкуренцію, а за збільшення прибутку. Від того що ви сильно захотіли, AMD з Intel місцями не поміняються і все одно більша частина ринку належатиме Intel.
"вы вообще считаете что "топы" не нужны" - я такого не казав. Топи купляють одиниці, а от виробник ставку завжди робить на мейнстрім, бо його беруть найбільша кількість людей, а топи, часто, роблять для того, щоб показати: "дивіться, ми можемо це зробити". В 3600х і ще може 3700х ціна відповідає потужності процесора, а далі все розраховано на "мамкіних геймерів", в яких чим дорожче тим і краще і не треба морочити собі голову читанням оглядів. одиниці потребують таких процесорів і беруть їх за призначенням, а решта візьме собі для ігор 12 ядер і думає що він найрозумніший.
"чушь, про гейминг речь вообще не идёт" Взагалі-то на початку говорилось про комп для Автокаду та ігор. "Достаточно", тобто працювати воно буде, але нащо тоді купляти хорошу відеокарту, якщо вона буде працювати в пів сили, бо 3600х буде для системи bottleneck-ом. Ви, напевне, у вільний час збираєте конфігурації для Ельдорадо, хоча там інша крайність: якнайкрутіші процесори до найгаліміших відеокарт-затичок.
Ви і у табличці щось своє побачили, і у відео, і в коментарях моїх де я не писав нічого подібного.
Сказали спасибо! (0)
rawket
07 июля 2018 г.
пс. не горю желанием продолжать и вообще перестал читать, то что uncle joseph пишет, но если что "эксельчик" с реддит подправили 4 сентября. зацените.
Сказали спасибо! (1)
Вопрос от: slaviko
07 июля 2018 г.
Подойдет ли этот проц для видеомонтажа 4К? Спасибо
Ответы: (24)
rawket
07 июля 2018 г.
это 12 нм проц, т.е. предыдущего поколения. если вы любите тормоза и страдания - то подойдёт.
его аналог без встройки - AMD Ryzen 5 2500X. купив который + бу RX460/RX560 за полторы штуки можно получить гораздо больше производительности в играх, при этом для работы с видео AMD Ryzen 5 1600 с 6 ядрами и 12 потоками всё равно будет лучше +RX460/RX560, да и для игр с упомянутыми видяхами 1600 лучше потому-что этим видяхам не нужны частоты проца выше, а вот дополнительные ядра в новых играх могут пригодиться.
приблизительно за стоимость этого проца можно взять AMD Ryzen 7 1700 - для видеомонтажа гораздо лучше выбор.
правда нужно будет ещё какую-то затычку купить вместо видеокарты.
AMD Ryzen 5 2600 + затычка за 800грн всё ещё лучше выбор чем 3400G для ваших целей.
его аналог без встройки - AMD Ryzen 5 2500X. купив который + бу RX460/RX560 за полторы штуки можно получить гораздо больше производительности в играх, при этом для работы с видео AMD Ryzen 5 1600 с 6 ядрами и 12 потоками всё равно будет лучше +RX460/RX560, да и для игр с упомянутыми видяхами 1600 лучше потому-что этим видяхам не нужны частоты проца выше, а вот дополнительные ядра в новых играх могут пригодиться.
приблизительно за стоимость этого проца можно взять AMD Ryzen 7 1700 - для видеомонтажа гораздо лучше выбор.
правда нужно будет ещё какую-то затычку купить вместо видеокарты.
AMD Ryzen 5 2600 + затычка за 800грн всё ещё лучше выбор чем 3400G для ваших целей.
Сказали спасибо! (5)
bibliary
07 июля 2018 г.
да, подойдет
Сказали спасибо! (1)
dr0
07 июля 2018 г.
Дуже багато залежить від того які саме відео будете монтувати (тип, формат, бітрейт, фрейм-рейт і тд), того наскільки складна обробка відео буде проводитись, в яких саме програмах і чи готові ви будете використовувати проксі-файли задля підвищення комфорту роботи з таймлайном.
Сказали спасибо! (1)
Claus_398
07 июля 2018 г.
Подойдет, но лучше присмотреться к версиям, где больше ядер/потоков. При аналогичной цене лучше взять модель 2600. Или по совету rawket Ryzen 7 1700.
Сказали спасибо! (1)
Я зараз сиджу на проксі, бо слабий пк, він рахує годину фільма 4к 30к, Н264, битрейт 60мбит майже сутки. Цікаво скільки часу буде рахувати рязань 7 1700 або 5 2600?
Сказали спасибо! (0)
heid
07 июля 2018 г.
Ryzen 7 1700 возьми. он гораздо лучше 2600 в рендере.
Сказали спасибо! (1)
Приблизно сказати можна спробувати, але потрібно знати в порівнянні з чим і в яких умовах. Можете уточнити який у вас зараз ПК (ЦП, ОЗП, ГП/об'єму відеопам'яті, накопичувачі)? Працюєте, я так розумію, в Premiere Pro? В чому заключається монтаж ваших відео? Якісь тяжкі плагіни/ефекти використовуються в процесі монтування? Чи це здебільшого просто нарізка з додаванням титрів/коментарів/музики і подальшим виводом? Апаратне прискорення (CUDA/OpenCL) ввімкнуте? DynamicLink разом з After Effects використовуєте?
Сказали спасибо! (1)
Аматорська зйомка подорожів та весіль в 4К, монтаж в повер директор 17, рідше в премьери. Q6600 3,2Ггц, 8 Гб, Asus Р35, Radeon 7850,HDD Samsung 500, апаратне прискорення ввімкнуто, але працює як заманеться, немає в рендері, проксі.
Сказали спасибо! (0)
Нажаль, я ніколи не користувався PowerDirector, тому мені буде важко щось сказати напевно. Я не знаю, чи змінилося щось у 17 версії, але раніше зі старшими процесорами Ryzen в PowerDirector була проблема досить низької завантаженості ядер під час рендеру: https://www.youtube.com/watch?v=Lz83dMTqFIs Апаратне прискорення також досить дивно себе поводить в цій програмі і при наявності більш-менш швидкого процесора його краще взагалі не вмикати, бо можна навіть втратити в швидкості рендерінгу: https://forum.cyberlink.com/forum/posts/list/20/76091.page#post_box_326619 Це дуже незвична поведінка в порівнянні з Premiere Pro або Davinci Resolve, але як є.
Мій варіант для CPD 17: R5 2600 | B450 | 2x8GB RAM | GT710 | 3D TLC SSD з DRAM-кешем
Приріст швидкості, в порівнянні з Q6600, не лише завдяки 12 потокам R5 2600, а й за рахунок підтримки нових інструкцій, має бути величезний. Замість десятків годин рендеру мають бути в гіршому випадку одиниці. Якщо хочеться зекономити на відеокарті (тим більше в PowerDirector від неї користі мало), то можна навіть взяти R5 2400G. Що я б точно не брав так це R5 3400G. Він зараз на третину дорожчий, але не дає і 10% приросту швидкодії навіть в добре оптимізованих пакетах для обробки відео. Стосовно R7 1700, то у мене є сумніви, що PowerDirector 17 добре скейлитиметься на таку кількість потоків. До того ж у R5 2600 вище IPC й частота і при цьому значно нижча ціна.
Пам'ять можна брати навіть 2666MHz CL16. Якщо кошторис дозволяє, то звісно можна і вищу частоту з нижчими таймінгами, але, загалом монтажні програми навіть на AM4 особливо не чутливі до частоти і таймінгів.
Відеокарта, судячи з усього, для PowerDirector особливого значення не має. І можна взяти будь-що що задовольнить вас в плані ціни, кількості і типу відеовиходів і швидкодії в інших програмах чи іграх, які ви запускатимете на цьому ПК. Але пам'ятайте, що для більш "професійних" пакетів, таких як Premiere Pro чи Resolve, апаратне прискорення, як при обробці, так і при фінальному рендері має величезне значення: https://static.techspot.com/articles-info/1878/bench/Premiere.png В Premiere Pro навіть GTX1050Ti здатна суттєво прискорити роботу системи на базі і7 (R7) чи і9 (R9). Але, в окремих випадках, у GTX1050Ti може виникнути проблема з недостатнім об'ємом відеобуферу, тому золотою серединою для актуальних версій Resolve чи Premiere Pro (з недорогих рішень) є RX570 8GB.
ОС, софт і файли проекту, з якими ви працюєте краще тримати на SSD. Я б в першу чергу звернув увагу на Crucial MX500. Об'єм обирайте в залежності від обсягу відзнятого матеріалу, з яким ви одночасно працюєте.
Мій варіант для CPD 17: R5 2600 | B450 | 2x8GB RAM | GT710 | 3D TLC SSD з DRAM-кешем
Приріст швидкості, в порівнянні з Q6600, не лише завдяки 12 потокам R5 2600, а й за рахунок підтримки нових інструкцій, має бути величезний. Замість десятків годин рендеру мають бути в гіршому випадку одиниці. Якщо хочеться зекономити на відеокарті (тим більше в PowerDirector від неї користі мало), то можна навіть взяти R5 2400G. Що я б точно не брав так це R5 3400G. Він зараз на третину дорожчий, але не дає і 10% приросту швидкодії навіть в добре оптимізованих пакетах для обробки відео. Стосовно R7 1700, то у мене є сумніви, що PowerDirector 17 добре скейлитиметься на таку кількість потоків. До того ж у R5 2600 вище IPC й частота і при цьому значно нижча ціна.
Пам'ять можна брати навіть 2666MHz CL16. Якщо кошторис дозволяє, то звісно можна і вищу частоту з нижчими таймінгами, але, загалом монтажні програми навіть на AM4 особливо не чутливі до частоти і таймінгів.
Відеокарта, судячи з усього, для PowerDirector особливого значення не має. І можна взяти будь-що що задовольнить вас в плані ціни, кількості і типу відеовиходів і швидкодії в інших програмах чи іграх, які ви запускатимете на цьому ПК. Але пам'ятайте, що для більш "професійних" пакетів, таких як Premiere Pro чи Resolve, апаратне прискорення, як при обробці, так і при фінальному рендері має величезне значення: https://static.techspot.com/articles-info/1878/bench/Premiere.png В Premiere Pro навіть GTX1050Ti здатна суттєво прискорити роботу системи на базі і7 (R7) чи і9 (R9). Але, в окремих випадках, у GTX1050Ti може виникнути проблема з недостатнім об'ємом відеобуферу, тому золотою серединою для актуальних версій Resolve чи Premiere Pro (з недорогих рішень) є RX570 8GB.
ОС, софт і файли проекту, з якими ви працюєте краще тримати на SSD. Я б в першу чергу звернув увагу на Crucial MX500. Об'єм обирайте в залежності від обсягу відзнятого матеріалу, з яким ви одночасно працюєте.
Сказали спасибо! (1)
Дякую, ознайомився. Дихотомія - або пересідати повністю на інтел або інший редактор.
Сказали спасибо! (0)
Я монтажом занимаюсь в Pinnacle Studio. Неплохой редактор в плане освоения. Изучил программу за 2-3 часа. При рендере 1080р, 8 потоков i7 2600 нагружены под завязку. В будущем планирую пересесть на AMD 2600, так как цены на процессоры ниже. А если сокет будет поддерживаться 4 года, так вообще щикарно.
Продают на алиэкспресе камни. Вот https://mysku.ru/blog/aliexpress/74485.html модель 5 1600 человек заказывал. Рассмотреть как вариант, если денег на сборку нет. Если деньги есть, то брать 1700ю модель, так как для работы важна стабильность и надежность.
Продают на алиэкспресе камни. Вот https://mysku.ru/blog/aliexpress/74485.html модель 5 1600 человек заказывал. Рассмотреть как вариант, если денег на сборку нет. Если деньги есть, то брать 1700ю модель, так как для работы важна стабильность и надежность.
Сказали спасибо! (0)
Спасибо, пинаклю знаю давно, но потом бросил, не видит 4к, квик даже последняя 22-я. На забугорных сайтах (см. выше ссылки от dr0) отзывы по новым амд противоречивы. Пока изучаю варианты и пытаюсь заставить рендерить видяху 7850
Сказали спасибо! (0)
Я долгое время сидел на 15м пиннакле. Очень удобен в плане освоения. Но программа постоянно зависала, работать было невозможно. 20я версия пиннакла работает стабильнее. В 15й версии рендер 1080р нагружал проц наполовину, в 4к почти под завязку. В 20й версии уже 1080р загружает проц под 90%, простоя почти нет и скорость вывода видео улучшилась.
На тот момент у меня была карта Palit Gts 450 1 ГБ. Карта с 2012 года примерно. Ускорения заметного от CUDA ядер я не заметил, но мощности карты использовались. Месяц назад купил такую карточку https://hotline.ua/computer-videokarty/gigabyte-geforce-gtx-1660-gaming-oc-6g-gv-n1660gaming-oc-6gd/ , но пока не работал с видео, так как пришлось винду переустанавливать, так как на старой системе драйвера не удалялись, потом кабель искать, + на двух работах метаюсь. Вот думаю на следующей неделе установить пиннакл и опробовать карту.
Рассматривал ещё такую карту https://hotline.ua/computer-videokarty/sapphire-radeon-rx-570-8gd5-nitroplus-11266-01/#specification но пока думал из продажи она вышла, взял 1660.
Изучил массу форумов. Есть программы, где рендер завязан на картах зеленых, есть где на красных, а есть где только проц работает. https://render.ru/xen/threads/gpu-render-radeon-ili-nvidia.156683/ вот тут 4й пост, некоторые примеры. Если программа поддерживает CUDA - тогда нужна карта Nvidia, OpenCL - AMD. В моем случае Pinnacle в основном работает за счет проца. А вообще Nvidia выглядит предпочтительно так как поддерживает CUDA и OpenCL, пускай даже OpenCL у AMD реализован лучше. Но проверить в какой программе какая карта предпочтительнее могут только тесты. Смотрел некоторых ютуберов, кто-то для игр использует rx570 или rx580, а для рендера Nvidia Quadro.
В итоге ставить в первую очередь нужно на проц, так как проц в любом случае будет работать, а вот для дополнительного ускорения потом подбирать карту.
Не понимаю в чем противоречие новых AMD? В первой ссылке я так понял ??Power Director не нагружает полностью все потоки? Подобную проблему я наблюдал в Pinnacle 15, в новой версии дела лучше и проц нагружен больше. Но это проблема не процессора, а софта. Много программ всё ещё завязаны на частоте и лучше работают с 1-2 высокочастотными ядрами. Вспомнить времена когда i3 6100 в играх рвал FX8350 хотя 2/4 против 8 ядер. Более оптимизированные программы - премьер по последней ссылке показывает хорошие результаты. и тот же AMD r5 2600 стоимостью 3800 грн очень близок к i5 9600k что стоит 6800 грн. А вот покупка r5 3600 пока не целесообразна. Да это хороший камень, но пока цена завышена. + с 3го поколения выжали все соки, поэтому разгона или нет или 5% в лучшем случае, что смысла не дают.
У вас видеокарта есть, покупать модель 2400G или 3400G нет смысла, лучше брать модель 2600 где 6/12 ядер/потоков или смотреть на 8/16, но под 8/16 лучше смотреть нормальную плату с нормальным охлаждением на цепях питания. Даже если сегодня 6/12 не оправдают себя в том плане, что проц будет трудится вполовину, то через год, два, три оставшейся запас получится реализовать в других программах или после обновления софта. Я так же не навязываю AMD, камни Intel тоже хороши, но лично я пока в них разочарован и не вижу смысла брать:
1. Цена на проц в 1.5-2 раза выше при неравном количестве потоков.
2. Разгон проца/памяти только на топовых материнках.
3. Сокет Intel живет 2 года в лучшем случае, а то и год.
На тот момент у меня была карта Palit Gts 450 1 ГБ. Карта с 2012 года примерно. Ускорения заметного от CUDA ядер я не заметил, но мощности карты использовались. Месяц назад купил такую карточку https://hotline.ua/computer-videokarty/gigabyte-geforce-gtx-1660-gaming-oc-6g-gv-n1660gaming-oc-6gd/ , но пока не работал с видео, так как пришлось винду переустанавливать, так как на старой системе драйвера не удалялись, потом кабель искать, + на двух работах метаюсь. Вот думаю на следующей неделе установить пиннакл и опробовать карту.
Рассматривал ещё такую карту https://hotline.ua/computer-videokarty/sapphire-radeon-rx-570-8gd5-nitroplus-11266-01/#specification но пока думал из продажи она вышла, взял 1660.
Изучил массу форумов. Есть программы, где рендер завязан на картах зеленых, есть где на красных, а есть где только проц работает. https://render.ru/xen/threads/gpu-render-radeon-ili-nvidia.156683/ вот тут 4й пост, некоторые примеры. Если программа поддерживает CUDA - тогда нужна карта Nvidia, OpenCL - AMD. В моем случае Pinnacle в основном работает за счет проца. А вообще Nvidia выглядит предпочтительно так как поддерживает CUDA и OpenCL, пускай даже OpenCL у AMD реализован лучше. Но проверить в какой программе какая карта предпочтительнее могут только тесты. Смотрел некоторых ютуберов, кто-то для игр использует rx570 или rx580, а для рендера Nvidia Quadro.
В итоге ставить в первую очередь нужно на проц, так как проц в любом случае будет работать, а вот для дополнительного ускорения потом подбирать карту.
Не понимаю в чем противоречие новых AMD? В первой ссылке я так понял ??Power Director не нагружает полностью все потоки? Подобную проблему я наблюдал в Pinnacle 15, в новой версии дела лучше и проц нагружен больше. Но это проблема не процессора, а софта. Много программ всё ещё завязаны на частоте и лучше работают с 1-2 высокочастотными ядрами. Вспомнить времена когда i3 6100 в играх рвал FX8350 хотя 2/4 против 8 ядер. Более оптимизированные программы - премьер по последней ссылке показывает хорошие результаты. и тот же AMD r5 2600 стоимостью 3800 грн очень близок к i5 9600k что стоит 6800 грн. А вот покупка r5 3600 пока не целесообразна. Да это хороший камень, но пока цена завышена. + с 3го поколения выжали все соки, поэтому разгона или нет или 5% в лучшем случае, что смысла не дают.
У вас видеокарта есть, покупать модель 2400G или 3400G нет смысла, лучше брать модель 2600 где 6/12 ядер/потоков или смотреть на 8/16, но под 8/16 лучше смотреть нормальную плату с нормальным охлаждением на цепях питания. Даже если сегодня 6/12 не оправдают себя в том плане, что проц будет трудится вполовину, то через год, два, три оставшейся запас получится реализовать в других программах или после обновления софта. Я так же не навязываю AMD, камни Intel тоже хороши, но лично я пока в них разочарован и не вижу смысла брать:
1. Цена на проц в 1.5-2 раза выше при неравном количестве потоков.
2. Разгон проца/памяти только на топовых материнках.
3. Сокет Intel живет 2 года в лучшем случае, а то и год.
Сказали спасибо! (1)
Спасибо! Повер директор 17 мне нравится простотой, в рендере HD и 4к грузит проц на все 100%, жаль видяха в рендери отдыхает, хотя в плеере на тайм лайн работает на 30-40%.
Пиннакл 15 устарел, не для 4к, максимум HD
Вчера пробовал Сони Вегас 16, она тоже, как и все пиннакли не видит 4к.
Пиннакл 15 устарел, не для 4к, максимум HD
Вчера пробовал Сони Вегас 16, она тоже, как и все пиннакли не видит 4к.
Сказали спасибо! (0)
20й пиннакл выводит 4к. в сравнении с 15й версией совершенно новый уровень. Можно выбрать битрейт видео до 40 000, а не до 12 000, до 50 кадров вроде бы. Я доволен.
Если Power director грузит проц на максимум, тогда стоит рассматривать многоядерный процессор 6/12 минимум. Будет запас на будущее. Пока не добавят возможность рендерить картой, придется работать процом. Поэтому я правильно сделал, когда сменил i3 2120 - 24 на e3 1240 48. В будущем когда заработок на видео станет ощутимым, тогда соберу на AMD платформу. А вы уже смотрите, что по деньгам и выбирайте оптимальный вариант AMD или Intel.
Если Power director грузит проц на максимум, тогда стоит рассматривать многоядерный процессор 6/12 минимум. Будет запас на будущее. Пока не добавят возможность рендерить картой, придется работать процом. Поэтому я правильно сделал, когда сменил i3 2120 - 24 на e3 1240 48. В будущем когда заработок на видео станет ощутимым, тогда соберу на AMD платформу. А вы уже смотрите, что по деньгам и выбирайте оптимальный вариант AMD или Intel.
Сказали спасибо! (0)
Странно почему у меня 22-й пиннакл не видит 4к? У вас в 20-ке рендерит видеокарта?
Сказали спасибо! (0)
Можно подробнее, что значит "не видит 4к"? Файлы не видит, вывода нет или как? В MP4 вывод 4к должен быть. Сейчас поставлю пинакл и попробую сделать пару тестовых выводов. Завтра-послезавтра отпишусь насчет рендера.
Сказали спасибо! (0)
Поставил пиннакл 20. Поставил 4к, MP4, 30 кадров, 20 Мбит битрейт. Кодек h.264.
Если использовать полный просчет перед экспортом, то GTX1660 грузится до 50% память до 30% - 1800 МБ видеопамяти. Как только просчет заканчивается, в основном проц работает 8 потоков под завязку, видеокарта временами работает.
Попробовал отключить аппаратное ускорение, вроде бы быстрее работает. Включил, видеокарта не работает. В общем видеокарта если и используется, то по минимуму. Радика 7850 на 2 ГБ будет достаточно. Так что лучше вкладываться в проц, так как при рендере 1080р 8 потоков работают на 100% с вентилятором ноктуа. В 4к 70-90% но так же нагружен проц неплохо.
Если использовать полный просчет перед экспортом, то GTX1660 грузится до 50% память до 30% - 1800 МБ видеопамяти. Как только просчет заканчивается, в основном проц работает 8 потоков под завязку, видеокарта временами работает.
Попробовал отключить аппаратное ускорение, вроде бы быстрее работает. Включил, видеокарта не работает. В общем видеокарта если и используется, то по минимуму. Радика 7850 на 2 ГБ будет достаточно. Так что лучше вкладываться в проц, так как при рендере 1080р 8 потоков работают на 100% с вентилятором ноктуа. В 4к 70-90% но так же нагружен проц неплохо.
Сказали спасибо! (0)
файлы не видит - серого цвета без картинки
Сказали спасибо! (0)
Можете зкинути MediaInfo одного з файлів з яким у вас проблеми в Pinnacle Studio? Стосовно GPU-рендеру в PowerDirector, можливо у вас не встановлені AMD Media Codec Package? https://www.cyberlink.com/support/product-faq-content.do?id=12777
Сказали спасибо! (0)
Дякую. Нову Pinnaclе зніс, незграбна, не подобається.
Codec Package стоїть Crimson 17.
Поки працюю на старому пк з PD 17, в кінці року картина сподіваюся проясниться?
Codec Package стоїть Crimson 17.
Поки працюю на старому пк з PD 17, в кінці року картина сподіваюся проясниться?
Сказали спасибо! (0)
Было нечто подобное в 15м пиннакле, когда через АДБ видео записал с экрана смартфона, пришлось запаковать в mkv, что бы заработало. В 19м пиннакле проблем не было.
Сказали спасибо! (0)
15 пиннаклу спасибо, хорошо мне послужил 10 лет. Сейчас мне не нравится его интерфейс, не видит 4к и 20, 21, 22-я версия, короче на нем поставил точку.
Провел любопытное сравнение в рендеринге 4к HEVC, 1 мин, 50мбит между PD 17 и последней версией Adobe Premire PRO, оказалось повер директор быстрей адобе премьера, хотя последний при просчете подключает видеокарту 7850 в среднем на 30%.
Провел любопытное сравнение в рендеринге 4к HEVC, 1 мин, 50мбит между PD 17 и последней версией Adobe Premire PRO, оказалось повер директор быстрей адобе премьера, хотя последний при просчете подключает видеокарту 7850 в среднем на 30%.
Сказали спасибо! (0)
MrOlegh
07 июля 2018 г.
Підійде дуже впритик, краще взяти щось типу 3700Х
Сказали спасибо! (0)
Глеб Строчинский